egzotic1

İnşallah Kuzgun ne sen ne ben böyle bişeyle karşılaşmayız. Velev ki karşılaştık arkadaş o zaman başka tedavi yöntemi aramalıyız.
Ha o da mümkün değilse kendim sözkonusuyum diye bu sefer İslama aykırı olan bişeye " neden olmasın " diyecek halim yok. Bunu böyle kabul etmek de Allah'tan ümidi kesmek anlamına gelemez.

kuzgun

bol geyik

sıfır bilgi

bi burda ne tartışıyoruz
sen ne yapıyorsun

illa konuyu sulandırmalısın di mi?

__________________

gariban

Allah iyiligini versin lionheart.

zamaninda bir yazi okumustum,birisi bütün organlarini bagislamis,hastahane dolu

kimi ciger bekliyor kimi kalp,kimi böbrek,

herkes sevincli,ama öldü,adamin ölüsünü hasthaneye götür diyorlar yali bir zat a

adam sasiriyor neden mezarliga degilde hastahaneye .

doktor hemen aliyor iceri,baksaki ciger cürük,ickiciymis,

kalp damarlari tikali,sigara icermis vb.

o organini bu organini hic biri bir ise yaramamis,adami bir cuvala doldurmus ihtiyara bunu cabuk bir mezara birak demis.

bir cuval ceset,

bu organ bagisi yapanlara,sigarayi biraktirip,ickiyi yasaklasak birazda spor yaptirsak mi ne ?

gariban

.
ya bir yazi yazak dedik,masaallah bir dakikada döktürmüssünüz.

kuzgun

tam BOYALI BASINSIN SEN

yazının bi yerini kes böyle olsun

o yazının tamamını koysana yiyorsa
orada biz bu işin niçin yapıldığını izah etmek için anlattık bunları

yazının tamamı http://www.delikanforum.net/haberler-siyaset-konusu-soru-ve-cevaplar/37439-bilmediginiz-yerden-kirmizi-et-almayin.html adresindedir arkadaşlar okusunlar

bu iftiracıya inanmasınlar
sen bi arada mukaddes emanetleri satıyorlar demiştin birgün sonrada hala açık olan DF YÖNETİMİNDEN ÖZÜR sayfasını açmıştın

__________________

kuzgun

EĞER BU İFTİRANI İSPATLAYAMAZSAN SEN DÜNYANIN EN ŞEREFSİZ EN ADİ İNSAN GÖRÜNÜMDEKİ ŞEYTANSIN...

BU İDDİANI İSPATLA

BUNU BEN ŞAKA YAPTIM DİYE DÖNDÜREMEZSİN...

BU İŞİN ŞAKASI OLMAZ...

BENİM ESRARKEŞ OLDUĞUMU YAZACAK KADAR ALÇAK İFTİRACI BİRİSİSİN SEN

__________________

kuzgun

konu LİONHEART RİCHARD tarafından MECRAINDAN SAPTIRILDIĞINDAN DOLAYI
ve BU BAŞLIK ALTINDAKİ GÖRÜŞLERİMİZİ İFADE ETTİĞİMDEN DOLAYI

BUGÜNLÜK BU BAŞLIKTAN ÇEKİLİYORUM

__________________

egzotic1

Arkadaş saolsun bunları vermiş.
Altı çizili yerler varken bile ister kişinin kendi kararı olsun ister sonuçlar başarılı olsun durum değişmez. Ogan nakli caiz değildir.

egzotic1

kuzgun resmen demogoji yapıyorsun. Bu mesajında ve bazı diğer mesajlarında.
Ben bi veliden duydum demedim. Ayet ve hadislerle organ naklinin caiz olmadığının ispatını "bir velinin yazısından alıntıladım " dedim. Arada çok fark var.
Neticede ayet ve hadislerle delil sunulmuş oldu. Bunun yanında bilimsel bir kanıt da sunuldu.
Gayet açık olan açıklamalardan sonra ne büyük vebal altına girdiğini düşünmüyorsunda demogoji yapıyorsun.
Bak demogoji yaptığına bir örnek daha vereyim. Ben örnekleri bitkisel hayatta olanlar için vermedim. Bitkisel hayattan bile dönen var dedim. Sen yaptığım tüm açıklamalarda dahi bu kelimeyi eveledin geveledin durdun. Bi türlü BEYİN ÖLÜMÜ DEMEK KİŞİNİN ÖLÜMÜ DEMEK DEĞİLDİR demek istediğimi anlayamadın.

Caiz olmadığına dair görüşün cılız bi görüş olduğunu savunmam ise senin ne kadar araştırdığını gösteriyor.
Ömer Öngüt ün " Organ Nakli " isimli kitabını oku da orda kaç tane bu konuya dair fetva ya yer verildiğini öğren.

egzotic1

Teşekkürler
Senin de eline , koluna ,ağzına sağlık :)

kuzgun

ilk olarak egzotic arkadaş,
lionheart'in aktardığı ifadelerin organ nakliyle ilgilisi yoktur ORGAN SATIŞIYLA alakalıdır ki bizde yukarıda ORGAN SATIŞININ CAİZ OLMADIĞINI ifade ettik...

ikinci olarak her önüne geleni tekfir eden MAHMUD EFENDİ ve TAKİPÇİLERİNİ REFAH DİNİNE TABİ OLMAKLA SUÇLAYAN;
ERBAKAN'ın KUR'AN TANIMAZ OLDUĞUNU İFADE EDEN

HAKİKAT isminde bir yayınevi kurup her konuda İSLAM'ın GÖRÜŞÜ BUDUR diyerek sadece kendi görüşlerinin İSLAMİ olduğunu düşünen
ve MAHMUD EFENDİ gibi günümüzün en büyük zatlarına dil uzatan ÖMER ÖNGÜT'un ifadeleriyle hareket etmeyiz...

Elbetteki Ehli Sünnet ve'l Cemaat yolundaki bir kişi Genelin üstünde anlaştığı İCMA'nın olduğu hususa göre hareket eder....

Öyle her önüne geleni Tekfir etmenin nasıl bir cezası olduğunu ise Gmüşhanevi Hz.'lerinin EHLİ SÜNNET AKAİDİ Kitabında tafsilatlı olarak açıklanmaktadır.

...

__________________

kuzgun

ayrıyeten kaçma yada susma mevzu bahis değildir... malumunuz iftar vakti yaklaşmıştı ve yine söylüyorum Genelin bu konu hakkındaki görüşlerini ifade ettiğimiz ve daha da üstüne bir şey söylemenin gereksiz olduğuna inandığımdan orucun son saatini sessiz sakin geçirmek için bu başlığa cevap yazmadım o kadar

__________________

egzotic1

Delilleri çürütmek yerine delilleri sunanı çürütmeye çalışmak acizlik sergilemekten başka bişey değildir...
Ben de bilirdim Vehhabi zihniyetindekilerin fetvasını getirme demeyi ama ben delil sunmayı tercih ettim :)

Yazılanların hiçbiri Ömer Öngüt'ün hükmü değildir. Ayet ve hadisler ortadadır heralde Allah'ın ve peygamberin hükmü olduğunu yazmama bile gerek yoktur...

Ö.Öngüt'e yöneltiğin eleştiriyi, tekfir etme işinin bu durumda bizzat kendinin yaptığının farkında bile değilsin.İftira atıyorsun. Vebali sana aittir. Çok çirkindir .

Varsa benim aktardığım ayet ve hadislere, bilim yazısına aksi delilin onları koy laf salatasını değil

Kısacası DİLİNİ DEĞİL DELİLİNİ GÖSTER !!

egzotic1

Lion' nun verdiği örnek satma ile ilgili imiş...

Satma ile ilgili olanı böyle olursa bir de bedava verileni nasıl olur kimbilir :))

kuzgun

ben delillerimi ortaya koydum

ayrıca ben iftira atmıyorum Ö. Öngütün kitap isimlerini zikrediyorum sadece

asıl sen şu anda bana böyle bir şey yok diyerek iftira atıyorsun

Mahmud Efendi'ye ve Onun baplılarına REFAH DİNİNDE diyen Ö.Ö. değil mi?
Erbakan'a Her İsim bir Dindir diyerek bölücülükle ve İslam düşmanlığıyla suçlayan yine Ö.Ö. değil mi?

bak yine söylüyorum BİZ GENELİN KABUL ETTİĞİNE GÖREHAREKET EDERİZ

__________________

kuzgun

satma ayrı bir şey

nakil için izin verme ayrı bir şey

kafa basmıyor galiba

__________________

egzotic1

Kuzgun,

Çok seviyesiz oldu artık...

Ben Allah rızası için organ naklinin caiz olmadığına dair delilleri aktardım. Hepsi yukarda. Seninkilerde öyle. Maksat bilmeyenlere karşı müslümanlık vazifesini yerine getirmek...
Okuyan zaten karar verecektir.
İşi saptırıp sevip saydığım birine daha fazla laf söyletemem. Haddini bil.
Varsa husumetin, kusmak istediğin şeyler ayrı bi konu altına kus...
Konu organ nakli. Liona konuyu saptırıyosun derken sen alasını yapıyor beni de ortak etmeye çalışıyorsun.
İğrenç isnatlarda bulunduğun insanın inandığının zannının aksine birAllah dostu olduğu ihtimali aklından bile geçmiyor ne yazık!!

“Onların çoğu zanna uyarlar.” (Yunus: 36)


“Gerçekte ise zan hakikat karşısında hiçbir şey ifade etmez.” (Yunus: 36 - Necm: 28)

kuzgun

benim sana karşı durmamın en önemli sebebi nedi biliyor musun egzotic1

burda ilk sayfada Ömer Öngüt'ün görüşlerini (ismini de vermeyerek sadece BİR VELİDEN OKUDUM diyerek) İSLAMIN GÖRÜŞÜ BUDUR

demendi...

benim maksadım muradına ulaştı... İcmanın organ naklini caiz gördüğünü bende delilleriyle gösterdim...

elbetteki bundan sonrası kişiye kalmıştır...

kişi burada yazanları okuduktan sonra bir karara varacaktır...

kaldıki benim kustuğum hiçbirşey yoktur... Ben sadece o ismin ağzından çıkmasını istiyordum... ve sen O kişinin görüşlerini İslamın görüşü Budur diyerek aktardığın içinde O kişinin ismi cismi önem kazanmıştı...
sen Onun ismini söyledin ... bizde Onun işlerini söyledik...
yoksa kustuğumuz bir şey yoktur ...
ayrıca Haddi de bilmekteyim... Haddi bilmeyenleri de bilmekteyim...

bundan sonra artık
gerisi laf-ı güzaf...

__________________

gariban

bak kuzgun kardes,
ben konu hakkinda menfi yada müspet birsey demedim,ve sizin burda yazdiklarinizda bende bir karar verme olusturmadi.

eger bana yukaridaki zevatin bir fetvasidir,bunlar icma yaptilar diyorsan,ben bu kuruluslarin ve bizimde diyanetin bu konularda veya baska konularda verecekleri fetva lara ihtiyatla yaklasirim, ve kaynaginin saglam olup olmadigina bakarim.

bu kurum ve kuruluslardan ne fetvalar ciktikgini iyi bilirim,
ben konu hakkinda bilgilenmeye devam edecegim.

icma gercek islam alimlerinin bir meselede ittifaklaridir,yoksa ne yaptiklarini kimin emrinde olduklari,kimin emriyle hitap ettikleri bile belli olmayan kisi ve kuruluslarin verecegi fetvalar ancak onlara inananlari baglar.

egzotic1

Kuzgun çok tuhafsın...

"bir veliden alıntıdır " ifadesini ben çok çok sonra ekledim.Sen sayfalarca döktürdükten sonra birinin teşekkürü gözüme ilişti ve alıntı yaptığım kişinin önüne geçme gibi bi endişe bende hasıl oldu. Bu yüzden mesajımın en başına bir veliden alıntıdır diye ekleme yaptım. Teşekkürün bana değil ona ait olması gerektiği için...

İsmini ise senin ve türevlerinin bu tavrınızdan rahatsız olduğum için yani konu ile ilgili değil de Ömer Öngüt ismi ile yazıp çizmelerinden dolayı...
Sevip saydığım bir insana sövülüp sayılmasına vesile olmak istemediğimden dolayı yazmak istemedim.

Ayrıca her fırsatta yazılanların ayet ve hadis olduğunu belirtip onların kimsenin hükmü değil Allah'ın ve peygamber As nin hükmü olduğunu yazdım.

Şimdi de tutmuş benim daha öncesinde olmayan sonradan ekleme ihtiyacı duyduğum cümlelerime , bana karşı olmanın en önemli sebebi olarak gösteriyorsun...

Çok çirkin ve asılsız bir iddia..

Ayrıca ayet ve hadislerle açık , tıbbın da destekleyici açıklamalar sunduğu bir durumda onun bunun fetvasına hiç ihtiyaç yok hele hele yukarıda bir arkadaşında zikrettiği gibi daha önce ilginç fetvalar veren kurumlarınkine , Suudi Arabistan'dan falanınkine filanınkine hiç yok

SeyFull@H

Bilgiler icin Allah razi olsun...
Organlari birakin bi kenarada... birbirinizin cigerini sökmüsünüz yahu

kumpara

Hazreti Allah'ın verdiğİni emanet(Vücut) bir makinA YEDEK PARÇASI DEĞİLDİR.Organlarını bağışlayan bağışlatan bile bile kendini katleder.Madem beyin ölünce bütün organlar ölüyor.Kadavralardan neden organ alınmıyor.Organ nakline çözüm ise KÖK HÜCRE metodudur.Hastanın kendi hücrelerinden kullanıldığı için diniede hiçbir sakıncası yoktur.Organ mafyasının eline birgün sizinde bir yakınınız geçerse onun hayatını bu fetvaları verenlermi kurtaracak?