Orduyevi

Te'vilde hata eden ve tescime düşen vs... elbette mazur değildir fakat bunların dayandığı noktalar ayet-i kerime ya da sahih hadisler olunca ulemadan bazısı bu noktada ihtiyatlı tavır benimsemiştir.

Direkt olarak ALLAH Teala'ya yaratılmışların sıfatlarını yakıştıranların hemen küfrüne hükmederken te'vilde hata ederek ALLAH Teala'ya mekan isnad edenlerin vs... hemen küfrüne hükmetmiyorlar bid'attir diyorlar özellikle Ayet ve Hadislere dayanarak bu noktada hataya düştüklerinden âlimlerden bazısı (hatta ekserisi) böyle tavır benimsiyorlar.

Yusuf en-Nebhani Hazretleri Şevahid-ül Hak isimli eserinde bu noktaya temas ediyorlar.

Tenkitçi âlimlere ihtiyacımız var evet bu âlimler başımızın tacı fakat bizler tavır belirlerken ihtiyatlı davransak daha iyi olur zira aksi takdirde birbirlerini tenkit eden âlimlerin görüşlerini nakletmek suretiyle âlimleri harcarız ortada âlim kalmaz. Ne İmam Buhari kalır ne Evzai kalır ve daha niceleri o yüzden daha ihtiyatlı davranmak bize düşendir. Büyüklerin dedikleri onlara aittir.

Te'vilde hata eden mazur olmasa da beyan ettiğimiz gibi onlar için Kur'an-ı Azimüşşanda zaten gönlü eğri kimseler şeklinde nitelendirme vardır. Hal böyle olduğundan âlimlerin bazısı bu yolla tescime düşenleri küfür ehli değil de bid'at ehli olarak nitelemişlerdir.

Bid'at ehli mezheplere baktığımız zaman zaten normal şartlarda hemen hemen hepsinde küfür ya da küfre isnad edilebilecek hususlar vardır fakat ulema bunların tümünü İslâm Dairesi dışına çıkmış kimseler olarak nitelendirmemişlerdir.

Said Nursi Hazretleri’ne yöneltilen eleştiriler var kim tekfir etti bilemiyorum, risalelerde hatalar mevcuttur ve keşif hatalarıdır bu hatalar. Veli bundan mazurdur fakat peşinden gidenler dikkatli olmalıdır. Bir velinin keşfinden olan hatasını elbette belirtmek gerekir fakat onu tekfir eden kendisi … Fakat bu velinin keşif neticesinde yanılgısını savunan ve yanlış olmadığını beyan ederek bunun peşinden giden adamların durumu vahimdir.

Tekfir etmişse birileri tekfir ettikleri husus cehennem azabını, bir süre sonra kâfirlerin hissetmeyeceği (bir çeşit fena-i nâr görüşü) meselesiyse bu meselede, kâfirlerin azabının son bulacağını beyan edenlerin küfre düşeceğinde icma olduğunu Zahid el-Kevseri merhum beyan etmişlerdir.

Selef’in tutumu noktasında Abdulcabbar Bey’in ifade ettiği gibi tefsir ederken Ashab’dan bazıları müteşabih ayet ve hadislerle ilgili çeşitli malumatlar vermişlerdir bir çok görüş beyan etmişlerdir fakat inanç hususunda bu işleri ALLAH Teala’ya havale etmişlerdir.

Te’vilin tefsirden farkı şudur. (Aynı şey diyen de vardır, içerik olarak farklıdır, Kur’an-ı Azimüşşan’ın başka bir dille açıklanmasına da te’vil diyenler vardır – belağat/edebiyat) Istılahtaki manasına göre) Te’vilde, ayetten açıkça çıkan kavil racih kavil olarak bildirilmez. (Tercih edilmez) Farklı manalar verilir, bunlardan birisi tercih edilir ya da tercih edilmez. Yani birinci dereceden anlaşılan mana verilmez, farklı manalar (ihtimal içinde) verilir. Eğer bu farklı manalardan birisi tercih edilecek olursa müfessir tercih ettiği görüşü delillendirmelidir. Nitekim ‘’İstiva’’ hadisiyle ilgili daha önce geçmişti, beyan ettiğimiz gibi ‘’Gecenin üçte bir kaldığı vakit, ALLAH Teala’nın yaratmış olduğu melek…’’ şeklindeki te’vil, bir başka ayet-i kerime (ya da ayet-i kerimelerle) desteklenmiştir yani buna izafe edilmiş ve böyle bir gerekçe ile bu mananın tercih edildiği bildirilmiştir.

Orduyevi

Bu arada te’vilde hata eden ve bu hatası neticesinde küfür söz söyleyen, küfür beyanat veren, küfür fiil işleyen kimse tekfir olunmaz dedik fakat şartları vardır şu durumda tekfir olunur.

Te’vilde hata etti bir adam küfür beyanat verdi, küfür malumat verdi, küfür söz söyledi yahut da küfür fiil işledi. Getirilir kadıya. Durum izah edilir, delillerle izah edilir, adam dinlenir, ne dediğine bakılır. Adamın verdiği malumatları, söylediklerini ve yaklaşımlarını/fikirlerini kadı mümkün mertebe te’vile gider. Gider gider gider… artık öyle bir durum gelir ki mevzu kilitlenir ve dönülecek bir nokta kalmaz. Bu durumda adam irtidat hükümlerine tâbi olur.

Tekfir edilmez derken, bizim işimiz değildir manasındadır.

Mavi

İçerisinde Kur'an'ı yalanlayan iddialara karşı insanları daha dikkatli olmaya çağırması bir hastalık mıdır Abdulcabbar !?.

Mavi

Tekfir hakkında geçen bir diyalog

Beyazid: Ayrica Imam Gazali tekfirin vacip oldugunda tekfir etmenin gerekligini minkuzu minned dalal eserinde ifade ediyor.



Minhac: Nette İmam Gazali hakkında verilen şu bilgilere rastlamıştım:

Sekizinci fasılda tevilin kısımları incelenir ve temel itikadi esasların dışında kalan meselelerle ilgili tevilin, tekfiri gerektirmeyeceği ifade edilir[8] (s. 44). Ancak İslam’daki önemli akaid esaslarıyla alakalı konularda, kesin delile dayanmadan, nasların zahiri manalarını değiştirecek şekilde, tevile kalkışanların tekfir edileceğini belirtir. Bunun örneğini de ahirette cesedlerin haşrini ve hissî cezaları inkar etmek olarak vermektedir.[9] İslam filozoflarını tekfir ettiği diğer görüşerini de burada tekrarlar (s. 48, 49).

kılıçustası

açıktan tekfir ettiğini söylemedim...

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Minhac_
	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Nakşibendi Said Nursi Hz.lerini tekfir etmek doğru bir tavrın ötesinde vahim sonuçlar doğuracak bir tavır.

...

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

kılıçustası

....

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

kılıçustası

açıktan tekfir etmemesinin tek nedeni bu yazıların olduğu risalelerin ona ait olmadığını düşünüyor...


bu mesele için bunlar kafidir...anlayana...

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

Mavi

---

Mavi

---

Mavi

Peki sen risalelerde geçen küfürlerin arkasında mısın!?.

Azabın sona ereceğini iddia etmenin küfür olmadığını mı savunuyorsun yoksa.

Sen Minhacın orada hangi sözlerini eleştiriyorsun?

kılıçustası

haaa...şöyle içinden gelenleri serbestçe yaz...

ben kimseyi tekfir etmem...tevil ederim...ne yapayım ehli sünnetim...:)

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

Mavi

İki yüzlülük yapma amacında değiliz. Tevil edilecek şeyi biz de tevil ederiz.


''Fakat kafir, kendi ameliyle bu duruma kesb-i istihkak etmişse de, amelinin cezasını çektikten sonra, ateşle bir nevi ülfet peyda eder ve evvelki şiddetlerden azade olur.'' cümlesini nereye kadar tevil edeceksin.

Madem ki ehli sünnet olduğunu iddia ediyorsun, o zaman cehhenem azabının son bulacağını iddia edenler hakkında ehli sünnetin hükmünü kabul etmelisin.

Mavi

Ben sana sormuşum:

Peki sen risalelerde geçen küfürlerin arkasında mısın!?.

Azabın sona ereceğini iddia etmenin küfür olmadığını mı savunuyorsun yoksa.

demişin.

Orduyev de demişti ki:

Tekfir etmişse birileri tekfir ettikleri husus cehennem azabını, bir süre sonra kâfirlerin hissetmeyeceği (bir çeşit fena-i nâr görüşü) meselesiyse bu meselede, kâfirlerin azabının son bulacağını beyan edenlerin küfre düşeceğinde icma olduğunu Zahid el-Kevseri merhum beyan etmişlerdir.


Demek ki Abdulcebbar biz kafadan konuşmuyoruz. Ehli sünnetin fetvalarına tabii olmayı hastalık olarak görüyorsanız bu sizin meseleniz.

elmnightmare

iyi de burada tekfir edilecek bir mevzu yok ki:
"Derileri piştikçe azap duysunlar diye kendilerine yeni deriler vereceğiz şüphesiz ki Allah Azizdir Hakimdir" Nisa 56

__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
O'nun yaşlı olduğunu bana söyletemezsiniz:)

Mavi

---

kılıçustası

bu mevzu bu başlığa yakıştı...

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

kılıçustası

risaleler kime aitse onu tekfir etmiş...

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

Mavi

Şu şekilde geçiyor:

Fakat kafir, kendi ameliyle bu duruma kesb-i istihkak etmişse de, amelinin cezasını çektikten sonra, ateşle bir nevi ülfet peyda eder ve evvelki şiddetlerden azade olur. O kafirlerin dünyada yaptıkları a’mal-i hayriyelerine mükafaten, şu merhamet-i İlahiyeye mazhar olduklarına dair işarat-ı hadisiye vardır.