mukremin

Selamun Aleykum,

Simdi de emeklilik konusunu gündeme getiriyorum.Maksat haramla helal birbirinden açik bir sekilde ayri gözüksün!

Mesele söyle;Yurt disinda yasayan vatandaslar belirli bir para karsiliginda emekli oluyorlar!!
Getirisi hiçte fena degil,bizim vatandaslar hiç ters köseye yatarlar mi zaten ....
Neyse,kanunen mecburi dÖnüs yapmalari da gerek ama,dinleyen kim...
Bastir parayi keyfine bak!

Hem gayr-i müslüman devleti, hemde vatanina çifte "kazik"..Kusura bakmayin,ama içimde kalmasin diye yaziyorm...

Bu konuda benim düsüncem ,bu durumun islam etigiyle uyusmamakta oldugu,ve alinan emekli paralarinin haram oldugu yönündedir...Evet altini çiziyorum,benim düsüncemdir bu.
Kesinlikle dini tutarliligi yoktur.

Zaten amacimda bilen kardeslerin bu konudaki fikirlerini ortaya koymalaridir...


Vebali bilipte bana söylemeyenin boynuna....

__________________
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi degil. FUZULI

µmmed

as

Ya gercekten cok ilginc nasil yani.Anlamadim ben pek.

Söyle diyelim Türkiye vatandasi.Almanyada calisiyor emekli sigortasina parasini veriyor her ay.Ve bir süre sonra Almanya devletinden gidecegim diye Devletten ödedigi parayimi alabiliyor?.

Aliyorsa Devlet bunu isteyerek vermiyormu veya Almanya yi birakacak karsiliginda mi inan anlamadim konuyu biraz daha acarmisin.

Sagolasin

__________________
Yazacağın yazının efendisi, yazmış olduğun yazının kölesi ol

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

artmaster

s.a.

İmzan güzel , ağzı olan konuşuyor !!!
Elbette Allah ağzı konuşsunlar diye vermiş ...

Şaka bir tarafa emeklilik işi ciddi ve önemli bir konu fakat bu konuda detaya girebilmek için , konu ile ilgili biraz uzmanlaşmak gerek .. Gerçi Murid kardeşim biraz açıklık getirmiş ama ..

Türkiye de bildiğim kadarıyla , S.S.K. ve Bağkur var , bu kuruluşlarında kendilerine mahsus kural ve tüzükleri var ...
Onlara uyarak üye olan ve heray seçmiş olduğu primi gerekli süre için ödeyenler , süre bitiminde emekliliğe hak kazanıyorlar .

Kural ve yükümlülükler hoşunuza girmez ise üye olmaz , prim ödemez ve emekli olmazsınız ...

Türkiye bir Cumhuriyet ve Hukuk Devleti , müslüman olup ta
Cumhuriyet ve Hukuk devletini sindiremeyenler, kabul edemeyenler , islami kuralların işlediği islami bir devlet idaresini isteyenler için elbette birçok şeyde olduğu gibi , bu işte de dini tutarlılık aramak anlamsızdır, yanlıştır.

O yüzden yukarıda sözünü ettiğim idarelerde hizmetlerin dinle ilişkilendirilmesi doğru değildir diye düşünüyorum.

Elbette düşünceler bana ait bende arkadaşım gibi yazma gayreti içindeyim , doğrusuyla , eğrisiyle , ..

Muhterem üyemizin görüşü konunun islam etiğiyle uyuşmadığı ,
ve alınan emekli paralarının haram olduğu yönündedir ...

Ben kendisinden rica ediyorum , islam etiğiyle uyuşan ve alınan emekli paralarının haram değil sevap olduğu bir ülke hangisi ,
orada emeklilik uygulaması nasıl oluyor ???
Bize açıklarsa , hem sevap kazanacak , hem de bizlere ışık tutacaktır. Belki bizde açıklamalarının savunucusu olacağız...
Bende senin gibi bitireyim , vebali söylemeyenin boynuna , ...

Vesselam ,

__________________
Güzelliği bulmak için tüm dünyayı dolaşsak da, onu içimizde taşımıyorsak asla bulamayız.

mukremin

Öncelikle anlamayan kardeslere dilimizin döndügü kadariyla,birazda örneklerle tekrar bir açiklayalim meseleyi..
Evet konu emeklilik,ilgili kisiler Yurt disindaki vatandaslarimiz ..
örnek:

Zat-i muhteremin biri 50 yasini doldurmus,20 senedir bir yabanci ülkede kaliyor.20 sendeir çalismis,ve emeklilik kesintilerini de bu ülkede ödemis..Ama o ülkenin kanunlari,bu kisiyi 65 yasindan önce emeklilik hakki tanimadi için daha on seneden fazla çalismasi gerekiyor..
Bu zaatinda birikmis biraz parasi da var kösede,ve de yasitlari Türkiye'de çoktan emekli olmus,bizim muhterem de hani biraz imreniyor biraz...

Biraz da kösedeki parayi degerlendirmeyi düsünüyor hani,öyle ya fazla mal göz çikarmaz...:):
Neyse, tutuyor ,atiyor 12000 euro'yu götürüp bagkura yatiriyor...Belirli bir gün sayisinca prim ödemis oluyor..Ve öbür ayin 15'ine ödedigi basamaktan tikir tikir parasini almaya basliyor..Söyle bir hesaplama yapiyor,yilda 2500 eurodan,5 sene sonra ana para tamamiyla kendini kurtariyoor!!
Ondan sonra,düsünüyor "demekki bes sene sonra ,ana parayi kurtardiktan sonra devlet bana bedavadan para verecek belesten
Oh ne rahat,ev almaktan,kiraci sorunuyla ugrasmaktan,arsa almaktan daha karli...Borsaya ,repoya filan da hiç lüzum yok...

Ölürsem de geride esim var,nasil olsa ona ödemeler devam edecktir..."

Bu arada ,unuttum yazmayi,aslinda bu zaatin kesin dönüste yapmasi lazimdi kanuna göre ama ,fazla kurcalamayalim...
Nasil olsa devlette pek kurcalamiyor..

Evet iste ülkemizde "süper emekli" diye adlandirilan mutlu azinlik böyle doguyor...
70 sinde hem yurt disindan,hemde devlet kasasinda tikir tikir maas aliyor..Diger aldigina bir sey dedigimiz yok,primini ödemis zamaninda,az veya çok ona ...

Bu durumda bir gariplik yok mu sizce...
Tüy bitmemis yetimin hakkini almaya,hatta çalmaya hakki var mi,hele ihtiyaci hiç var mi?

Bu konunun özeti idi,simdi gelelim kuru fasulyenin yararlarina:



Ben kendisinden rica ediyorum , islam etigiyle uyusan ve alinan emekli paralarinin haram degil sevap oldugu bir ülke hangisi ?

Eveeet bende bu soruyla bir baska soruyla cevap vereyim dermisim...
Türkiye'de emegiyle 3 kurus paraya hayati boyunca kazma sallayan kömür madeni isçisi ,ki sigortali,yani o 3 kurustan devlet sigorta primlerini kesiyor!!Ve buda seneler boyunca!!
Bu isçinin 55 yasina gelince ,kalan 3 -5 yillik ömrü süresince,[artik yuttugu kömür tozlari ne kadar zaman birakirsa] alacagi emekli maasiyla,boynu adeta "kom diregine" dönmüs mark zenginin hemde en yüksek basamaktan aldigi maas ayni kefeye koymak vicdana sigar mi?
Artik ben takwa verme durumunda degilim,hangisi sevap hanisi haram AllahulAlim...Ben yalnizca biraz düsündüm,dogrumu ettim tartisilir ama,en azinda düsüncemin yanlis olup olmadigini sizlerden InsAllah ögrenecegim..
Ferman sizin!!
Neyse bana göre hava hos,daha ömrüm yeterse ,oemekliligime 45 senem var,gerçi daha kurus pirim ödemedim ama,en azinda 45 sene boyunca arastirir ögrenirim..
Ama ya simdi keyif süren o Süper emekliler ne olacak..

Haydi hosçakalin,Allah cevap yazandan da yazmaya niyet edenden de razi olsun!

Bilipte de yazmayanin da kaynanasi ölsün!!!
Biraz sulu bir bitis oldu ama hosgörün,biraz stress atmaya ihtiyacim var ,zerde gençlik bir yana,haftaya zorlu bir sinav maratonum var...
Haydi Allah'a emanet olun!

__________________
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi degil. FUZULI

artmaster

s.a.



Kısa ve öz başlıklarla konuyu irdelemeye çalışacağım .

Her ülkenin kendi ekonomik konumuna göre emeklilik yaşı farklılıklar gösteriyor . Tabi bu arada insan ömrü de ülkelere göre bazı farklılıklar içeriyor , bu arada refah da önemli , kişi başına düşen milli gelir de....

Ben Türkiyedeyim , 12000 Euro'yu Almanya'da biriktirmek ne kadar süre alıyor , kısa sürede ise o zaman herkes süper emekli olabilir , şayet 12000 Euro'yu biriktirmek zor ise , biriktiren kişiye
saygı duymak lazım , yemeyip içmeyip biriktirmiş diye.
O kişiyi kıskanmanın veya o kişiye haset etmenin doğru olmadığını düşünüyorum . Herşeyin bir maliyeti var , vermiş emekli olmuş , kanuna aykırı bir suç işlememiş , kanunun kendine tanıdığı hakkı kullanmış .

Bu arada yurdışında olanlara bedelli askerlik çıkmıştı , hatırlamıyorum 10000 mark veya daha az verenler BURDUR'da
1 ay askerlik yapıp Almanya'ya döndüler , Türkiyedeki vatandaş 18 ay askerlik yapıyor , buna ne buyrulur ?????

Borsa Repo falan günah değil mi ??

Bazı yurtdışındaki arkadaşlarım bana itiraf ediyor , iyi ki yurtdışına gitmişim , yoksa ne evim olurdu , ne arabam diyor .. Bence haklılar ...
Ama bu arada yurdışında olup işsizlik sigortasından faydalanıp , çalışmayıp , vaktini seyahatle geçirenlerde varmış...

Neyse , ben soruma cevap alamadım , işi fasulyenin nimetlerine
bağladın . Ama hala bu sorunun cevabını bekliyorum , konuyu araştıran, bilen başka bir arkadaşım varsa o da cevaplayabilr.

Sen de Allaha emanet ol ...

Vesselam ,

__________________
Güzelliği bulmak için tüm dünyayı dolaşsak da, onu içimizde taşımıyorsak asla bulamayız.

nefer

selamun aleykum

sizi belki biraz bu konuda bilgilendiririm diye düsündüm ve birseyler yazmak geldi icimden,

simdik arkadaslar konuya bence biraz dar bakiyorsunuz gibi geldi bana neden derseniz MÜKREMIN kardesimin sanirim emeklilere karsi bir hirsi var gibi

Devlet söyle bir kanun cikarmis demiski yurt disinda calisan vatandaslarim Türkiyeye döndüklerinde mesela emekli olabilmeleri icin diyelimki bir 5 yildaha calismalari gerek bu 5 yili dolar üzerinden hesap edilip bu 5 yil diyelimki 10000 dolar tuttu bunu devlete pesin ödemek kaydi ile emekli olabilirler.

birde su var bu vatandasin yurt disina cikmadan önce Türkiyede sikortali bir yerde calismis olmasi gerek süre o tarihten itibaren baslar siz burda sakincali bir durum nerde görüyorsunuz anlamis degilim zaten söyle ufak bir hesap yapacak olursak yani efilasyonu falan hesaba katarsak bu vatandasin ayligi 100,dolara falan gelir yatirmis oldugu 10000 dolari 7 veya 8 senede bitiriyor

baska biryere dikkatinizi cekmek istiyorum bu vatandas yurt disinda calismis oldugu süre icerisinde vatanina devamli döviz götürmüs ve yatirimlar yapmis katkida bulunmus bunlarida göz ardi etmemek gerek belki sizin düsündügünüz gibi tam anlamiyla emekliligini hak etmemis olabilir ama birde siz devlet olarak düsünün böyle bu yaslarda Türkiyeye geri dönen vatandaslariniza bu imkani vermez iseniz ileride size daha cok yük olcak devletin boynunda devamli bir yaslilar kamburu olusacak buda hem devlet hemde vatandas acisindan hicde hos olmayacak siz devlet olarak o vatandasiniza sahip cikmaz elindeki parayi alip onu emekli edip degerlendirmeziseniz o vatandasa ilerde emekli ayligi adi altinda vermis oldugunuz aidati busefer yoksulluk icin vereceksin ona yardim edeceksin ona bakmak zorunda kalacaksiniz.......

Hakkinizi helal edin Allaha emanet olun

__________________
Ey benden nefret edenler
Dua edinde, ben de kurtulayım
Çünkü ben; nefret ettiğiniz "o" benle
Bir ömür boyu yaşamak zorundayım..!

mukremin

SA
Evet arkadaslar,belki devletin rizasi ile bu haklar taninmis yurt disindaki insanlara...Ama bir seyin haram olmasini iki sahsin karsilikli anlasmasi ortadan kaldirmaz,zira banka faizleri buna örnektir...
Artmaster kardesim bedelli askerligi ikidir hatirlatiyor...Sakin aklina birsey gelmesin kardesim ben ondan yararlanmayacagim,ben daha iyi bir formül buldum,Allah izin verirse T.C vatandasligindan çikacagim...Gerçi bunun pek konuyla alakasi yok ama,yine de söyleyim...Sebebi vatan haini oldugumdan degil,parayla "mehmetçigin" satilmasina vesile olmamak için...Gerçi o kadar paramda yok,o da ayri bir mesele ya...

Neyse,gelelim emeklilik konusuna,emeklilik ile *borsanin ayni kefede oldugunu belirtmistim,bunuda borsanin da harama girdigini zira paradan para kazanma,yani kilini kipirdatmadan kolay para kazanildigini ve bununda faiz oldugunu varsayarak,bu karsilastirmayi yapmistim..

Dogrudur TC bu hakki vatandaslarina vermistir ama TC'nin amaci vatandasina ekstra bir hizmet yapmak için degil sadece günübirlik borç yükünü çevirebilmek amaciyla kaynak yaratmak amaciyla yapmistir.Degilse devlet çok daha zor durumdakilerine kolayliklar tanirdi degil mi?

Neyse ,umarim meramimi anlatabilmisimdir...Bundan pek emin degilim...Ama nasil olsa aradagim cevabi ,geçte olsa,ummet abi verecektir...







*Emeklilikten kastimin ne oldugunu umarim anlamissinizdir,kesinlikle parayla sonradan olunan emeklilikleri kastediyorum:):

__________________
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi degil. FUZULI

isaka

S.A. Mukremin Kardes.
Ya sizlerin sohbetine pek karismak istemem( cünkü benim de bu konuda pek bilgim var sayilmaz ) fakat öncelikle borsanin haram olmasi " kilini kipirdatmadan " para kazanmak`tan degil de, borsa islerinin benim bildigim kadari ile hepsi bankalarla yürütüldügünden ve de bunlar bilindigi gibi faizsiz calismadiklarindan dolayi dir.
Emeklilige gelince: Normalde ihtiyaci olan kisilere yardim etmek
( cocukparasi, issizlikparasi ve buna benzer yardimlar ) Islami bir müessesedir.
Fakat emekliligin bildigim kadari ile ne Peygamber ( S.A.V. ) efendimizin nede ondan sonraki Halifelik döneminden kalmadigini biliyorum.
O yüzden emekliligi pek islami yönden bir teraziye koymak ne kadar dogrudur bilemem. fakat gercek su ki, böyle bir imkani sunan devlet islami yada gayri islami olsun, hangi yönden bakilirsa bakilsin, parayi yatiran kisi parayi calmamis ise ... neden olmasin?
Tabiki sunu da unutmammak lazim!!!O da paranizi yatirmis oldugunuz kurulus faizle calisiyor ise ( neresi olursa olsun ) paranizi oraya ýatirmak haramdir.
Cünkü siz oraya para yatirmazsaniz kalkipta sizi ( almanya`da mecburen ) zorluyacaklari yok.
Lütfen bu yazimdan dolayi kimse bana alinmasin, fakat faiz isi okadar hafife alinacak is degil, yoksa bu konuda araniza bilir biri gibi girmezdim.
Hakkinizi helal edin!

Selamlar ve saygilar

mukremin

En iyisi somut bir örnekle baglayalim ve kesin birsonuç bulalim::

Mesela ben 55 yasindayim,Türkiye dogumluyum ..Türkiye'de 7 yil sigortali çalismisligim var daha sonra X ülkesine gelip yerlestim.Ve develetin verdigi hakla simdi Türkiye'den emekli olmaya karar verdim.Gittim 10000 euros yatirdim beni filanca basamaktan emekli ettiler..Aydi 150 euros da maas bagladilar...

Evet olay bu,bu durum helal mi haram mi,sakincali mi degil mi?

__________________
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi degil. FUZULI

artmaster

s.a.



Mukremin kardeş , aşağı yukarı aynı yaşlardayız , ben emekli bankacıyım , şimdi Türkiyede sigortalı olarak çalışmış olduğun 7 yıl heba olmasın diye , kanuni hakkını da kullanarak 10000 euro'yu yatırmış ve aylık 150 euro ile emekli olmuşsun .
Burada gayri kanuni bir işlem yok , kim olsa bunu böyle yapar.
Sakıncalı bir tarafıda yok .

Diğer bir durum zaten bugün 10000 euroyu TürkLirasına çevirip, bankada 1 ay vadeli bir hesap açsan , 1 aylık faizi ile heray 250-300 euro satın alabilirsin.

Bana sorarsan aldığın para helal , ama ayda 150 euroya ihtiyacın yoksa, helal-haram konusunda gönlünüde rahatsız ediyorsa , içine sinmiyorsa , bir hayır kurumuna bağışlayabilirsin .

Selam ve dua ile,

__________________
Güzelliği bulmak için tüm dünyayı dolaşsak da, onu içimizde taşımıyorsak asla bulamayız.

mukremin

Hay agzini öpeyim... (affina siginarak)
Neden dersen bana net bir cevap verdigin için...


Herne kadar daha 19 yasinda olsamda,çevremdekileri bilgilendirmek adina iyi oldu...
Ne demisler: bilmemek ayip degil ögrenmemek ayip...


Neyse Allah razi olsun!!!

__________________
Söylesem tesiri yok,sussam gönül razi degil. FUZULI