mervan

Ninja_Kedi

Bismillah...

Demokrasi ile Laiklik kavramlarını karıştırıyorsunuz. Bu mevzu ile ilgili ayrıntılı izahat "Demokrasi bir dindir?" konusunda vardır. Okuyunuz ve mukabilinde bir izahatınız var ise oraya yazınız.

vesselam

mervan

yok ben demokrasi ile laikliği birbirine karıştırmıyorum. laiklik demokrasinin bozuk meyvesidir. ayrıca ben burada ALLAH ın dininden başka bir din olan demokrasinin devam etmemesi için oy vermememiz gerektiğini belirttim. anlaşılan sen beni anlamamışsın

Ninja_Kedi

Bismillah...

Bahsi geçen konuda "Demokrasinin bir din olmadıgı ve olamayacagı" izah edilmiştir. Bir zahmet okuyuveriniz.Ayrıca olmaması gerekeni beyan ediyorsanız olması gerekenide beyan etmelisiniz.Eğer oy verme yöntemi ile yönetici seçilmeyecekse devlet ricali nasıl seçilmelidir?(oy kullanmadık ve kullanmayacagız)

vesselam

mervan

evvela demokrasi bir dindir bunun aksini iddia edenler demekki dinin ne anlama geldiğini bilmiyorlar .
kardeşim biz şuanki sistem dahilinde hiç bir partiye oy veremeyiz. çünkü bu rabbimizin kuranda birçok yerde tağutu reddedin ,tağutu tanımayın emrinin gereklerindendir. şimdi ALLAH için düşün a veya b partisi farketmez bunlar rabbimizin hükümlerine muhalif hükümler çıkarıyorlar bu gün gibi açık görüyorsun.şimdi bunlardan birine oy verdiğini düşün senin verdiğin oy ile bu kimseler meclise gelecekler ve bu ALLAH ın indirdikleri ile hükmetmeme ve ALLAH tan bağımsız yasamada bulunma cürmünü işleyecekler ve bunu senin verdiğin oy ile olacak ve sende bu suça ortak olacaksın .rabbimiz bizleri korusun.biz bu suça ortak olmayalım.aksi taktirde rabbimize nasıl hesap veririz.insanların çoğunluğunun ne yaptığı seni aldatmasın .rabbimiz insanların çoğu şirk koşmadan iman etmez buyuruyor.
ALLAH sana rahmet etsin bu konu hakkında duyarlı davrandığın için rabbim seni doğruya iletsin .sormak istediğin başka birşey olursa sorabilirsin inşaallah

mazlum

Akilli insan parola atmaz, isin birazda detayini inceler.
Tamam kardesim, demokrasi beserdir. Hak din islam dir.
Buna itiraz eden zaten yok.
Gercek su ki, teoretik olarak seriat mükemmel.
Ama tarih olarak seriat ile yönetilen devirleri gördügümüz
zaman, totaliter sistemlerden pek farki yok.
Hz. osman döneminden beri islam tarihini inceledigimiz zaman,
hep gözyasi ve katliamlar.
Onlar güzide sahabilerden olmalarina ragmen, seriat ile yönetmekte
zorlanmislar.
Hz. Ali dönemi zaten herkesin bilincinde.
Emeviler disariya karsi güzel mücadele ve fetihler gerceklestirmesine
ragmen, iceride muhaliflerine karsi büyük katliamlar.
Gelen gideni aratir usülünden Abbasiler.
Emevi halifelerin ölmüs kemiklerini cikartip cayir cayir yaktilar.
Muhaliflerini kestiler.
Fatimilerin islam dinini nasil temsil ettiklerini herkes biliyor.
Osmanlilar bir nebze daha iyi olsalarda onlarda geleneksel saltanati kaldirmadilar.
Tehlikeli olacak kisileri kaldirdilar.
Günümüzde güya seriat devleti gecinen ülkeleri hepimiz taniyoruz.
Sen gel simdi bana anlat, sen nasil yöneteceksin.
A cemaatinin seriati anladigi sekilde, yoksa senin b cemaatinin anladigi sekildemi.
Kendi hayatimiz seriata ne kadar uygunsa, yönetecegimiz devletde o kadar uygun olacak.
Bilemiyorum analatabiliyormuyum.
Müslümanlar seriat ile yönetime hazir degil ve beceremezlerde.
Burada kendime su soruyu soruyorum.
Bir yanda kötü yönetilen seriat devleti,
öbür yanda mükemmel olmasada iyi yönetilen demokrasi hukuk devleti.

mervan

gerçekten üzücü bir yazı. şuanda şeriatla idare edilen bir devlet olmaması olmayacağı anlamına gelmez. eğer biz rabbimizin dinine yardım edersek rabbimizde bize yardım eder ve ayaklarımızı kaydırmaz.
ortada lanetli bir din olan ALLAH In egemenliğine değilde beşerin egemenliğine dayalı bir düzenden demokrasiden bahsediyoruz biz üzerimize düşen görevi yerine getirerek bu dinin yaşamaması için en azından oy vermeyelim.
kardeşim olay içtihadi bir mesele değil direkt iman ve lüfre tekabul eden bir konu yoksa üzerinde fazla durmazdık.
ayrıa sen demokrasinin uygulandığı hangi memlekette huzur gördün. insanları yaratan ALLAH insanların nasıl huzura kavuşacağını en iyi bilendir. buna göre hükümlerini indirmiştir.
ey kardeşim ben sana ALLAH için diyorumki sakın oy verme ALLAH ın indirdikleriyle hükmetmeyen bu kimselere fırsat verme . rabbine sunacağın bir mazeretin olsun

Ninja_Kedi

Bismillah...

muhterem kardeşim...bir sual yöneltilmiştir....devlet ricali oy sistemi ile seçilmeyecekse nasıl seçilecek bunu izah edermisiniz????nasıl belirlenecek devleti yönetecek kişiler...??

vesselam

mazlum

kardeşim olay içtihadi bir mesele değil direkt iman ve lüfre tekabul eden bir konu yoksa üzerinde fazla durmazdık.
ayrıa sen demokrasinin uygulandığı hangi memlekette huzur gördün.
Yani sen sunu mu söylemek istiyorsun.
Ben secme hakkimi kullanip(demokrasiye inanmadigim halde) herhangi bir partiye oyumu kullandigim zaman dinden mi
cikiyorum?
Oy kullanmak demokrasiyi seriata tercih etmek degil.
Ben oyumu kullandigim zaman yurtdisinda yasayan birisi olarak, benim haklarimi hangi parti daha iyi temsil eder
diye düsünerek hareket ediyorum.
Ben o kisilere mesih diye taptigimdan yada sistemlerin hak olduguna inandigimdan degil.
Hakimiyet hakkinin Allah a ait oldugunu inkar etmiyorum.
Ama gayrimüslüm topraklarinda yasadigimida biliyorum.
Ne yapayim, devekusu gibi kafami kuma mi sokayim.
Bu ülkede alinan kararlar beni bir müslüman olarak ilgilendiriyor.
Niyemi?
Burada sadece hiristiyanlar veya ateistler degil, müslümanlarda yasiyor.
Bu müslümanlari kimler temsil ediyor?
Mevcut islami cemaatleri kim dikkate aliyor.
En azindan bir tane de olsa bir milletvekili cikartip, meclisde konusma yapip, demecler verip,bu ülkede
müslümanlarin olduguna dikkat cekmek kötü birsey mi.
Yoksa tekkelere cekilip, zikirle mesgul olup herseyi Allah ami havale edek.
Senin ikinci soruna gelince...
Ben Almanya da bir müslüman olarak gayet huzurlu bir sekilde yasiyorum.
Bu ülkede müslüman olarak yapmak isteyipde önüne engel konunan kac tane yasak var.
Iddia ediyorum, bütün müslüman ülkelerinden daha az.

saraa

__________________
İNSANLARIN HESAPLARI YAKLAŞTI.ONLAR İSE HALA GAFLETTELERİNDE,ALDIRMIYORLAR..!!! ENBİYA-1

Ninja_Kedi

Bismillah...

muhterem kardeşlerim..

Doğru "doğrudur" demekle doğru,yanlış ta "yanlıştır demekle" yanlış olmaz.

Ancak doğrusu izah edilerek bir meseleye yanlıştır denilebilir. Kardeşimiz tekfire(küfür isnadında bulunmak) varacak şekilde yanlıştır diyor.

O vakit soruyoruz madem yanlış dogrusu nedir?Devlet ricali, nasıl belirlenmelidir?Madem oy ile bunu seçmek islam dışıdır,islamda devlet ricali nasıl seçilir? Bunu açıklayınız.

vesselam

ARMAGAN

Bismillah...

Demokrasi Bir Dindir...


Cenab-ı Hak Şura suresinin 21. ayetinde şöyle ferman ediyor:
أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ شَرَعُوا لَهُم مِّنَ الدِّين مَا لَمْ يَأْذَن بِهِ اللَّهُ
Yani: “Yoksa kafirler bazı rüesayı teşri’de (hüküm koymada) Allah’a şerik mi tutuyorlar ki o şerikler de Allah’ın uluhiyetinin sıfat-ı hassası olan teşri’ hakkını kendilerine tahsis ederek, Allah’ın teşri’ etmediği şeylerle hükmediyorlar.” (Yani uluhiyetlerini i’lan ediyorlar, etbaları da bunları kabul ederek müşrik oluyorlar.)
(Beyzavi- ibni Abbas-Şura -21)

Bu ayet gösteriyor ki; kim ki Şeriat’ın haricinde kanun koyarsa kendini Allah’a şerik tutmuş ve uluhiyetini i’lan etmiş olur. Ve onun bu kanunlarını kabul edenler ise müşrik olurlar. Yoksa Allah’ın zatını inkar eden pek az olmuştur. Kendi ilahlığını iddia eden Fir’avn ve Nemrud bile “Semavat ve Arz’ı ben yarattım” dememiş, yalnız “Devlette ben kanun koyarım ve benim kanunlarıma itaat edeceksiniz” demişlerdir. Aşağıda zikredilen Âyet-i Kerimeler bunu göstermektedir:

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَا ْلاَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ
Yani: “Onlara Semavat ve Arz’ı kim halketti diye suâl edersen, muhakkak Allah diyeceklerdir.”
(Lokman Suresi-25)

İşte bunlardan anlıyoruz ki; “Deccal ilahlık dava eder, uluhiyetini i’lan eder” demekten murad; yani vahy-i semaviyi dinlemez. “Biz kendi kendimizi idare ederiz, kendi kanunumuzu kendimiz koyarız. Allah Semavat ve Arz’ın Halıkıdır. Ve O Semavat’ta melaikenin ilahıdır fakat Arz’da biz hakimiz, bize karışamaz” diyerek uluhiyetini i’lan eder. Halbuki Allah-u Teala şöyle buyuruyor:
وَهُوَ اللّهُ فِي السَّمَاوَاتِ وَفِي الأَرْضِ
Yani: “O Semavat’ta da ilahdır, Arz’da da ilahdır (yâni semavat ve arzın ilahı yalnız O’dur).
(En’am Suresi-3)

Binaenaleyh, semavi dinleri ve Şeriat’ı inkar eden bütün beşerî sistemler, düşünceler, adı ister Demokrasi, ister Sosyalizm, ister Komünizm, ister Hürriyet, ister İnsan Hakları olsun hepsi Allah’ın uluhiyetini inkar ve kendi uluhiyetini i’lan etmek demektir.
Evet Hz. Musa’dan i’tibaren devletlerde ekseriya semavi dinler hakim iken yaklaşık iki asır evvel tabiat fikr-i küfrisinden gelen bir dalaletle beşerde inkar-ı uluhiyet yeniden başladı.

ARMAGAN

İslam'da İlah ve Otorite Allah'a Aittir... Demokrasiyi İki Açıdan değerlendirmeliyiz...

1-) islam'ın Sorgusu şeriat'ı bırakılıp Demokrasiden Medet ummak Manasında Allah'a Haşa Uluhiyet İddia etmektir... Bu Yüzden Kalp şeriat Safında Olmak Zorundadır... ''İmam'ı Azam'ın buyurduğu gibi şeriat İstemeyen Müslüman değildir''... islam'ın Emri bil Mağruf, nehyi Anil münker Emrine Dalalet etmektedir...

2-) Demokrasi bulunan Ülkede İslami Derecelere Göre Kalp ve Niyet Şeriat'ı İstemek şartıyla Derece İle daha iyisi Manasında Zaruret ilkesi Söz konusudur... Buda örneğin Akp-Sp gibi islami Lakin şeriat'ı şimdilik düşünemeyen Partilere Oy Atmak Diğer Münafık Sistem ve Partilerin Gelmesine Oranla uygulanan İçtihaddır... Buda İslamın Zaruret İlkesine Haizdir...

Note ; İslami Seçimler Oylama ile Yapılır... Hilafet v.s. Bu Yüzden Oy Atmak Şirk değildir... Sistemi ''Zaruret'' ilkesinden dolayı Kabullenip Razı olmak Fasıklıktır...!

ARMAGAN

Tüm bunların Yanında Demokrasi İnsanın Bakış Penceresinden Ziyade uygulanan Şekliyle değerlendirilir... İnsan Hakları, Özgürlük, Eşitlik gibi İlkelerle bezenen Demokrasi Yaşadığımız Dünyada Hiç bir zaman Olmamıştır... Uluslar sözde ''Süper Güç'' ''İmparatorluk'' v.s. Sistemlerin Adları olarak Kullanılmıştır...

Acizane olarak Ninja Kardeşimizin Kast ettiği DEMOKRASİ Temel Vicdani ve islami Değerleri Barındıran Kısımlarının Dahil olduğu DEMOKRASİDİR ki Buda İslam'ın Ruhsat verdiği Hükümlerle Çatışmayan Modelidir... Sorgu Allah'a Ait olduğu için ve O ruhsatta bulunan Hükümler İslam şeriat'inde Olduğu İçin Adı Şeriat'tir... Demokrasi değildir !

Ninja_Kedi

Bismillah...

İnsan birşeylere karşı olduğunu beyan ederken öncelikle neye karşı olduğunu bilmeli.Demokrasi tanım olarak islama ters değildir. Dolaysı ile terime karşı çıkılamaz.Lakin uygulamalar farklı olabilir. İslam ülkelerine bakalım,ya demokrasi,ya yarı demokrasi yada krallık.Mesele şeklin ne oldugu değildir. Mesele islamın devlet yönetiminde şart koştugu ""adalet,işi ehline verme ve istişare ile iş yapma hususlarının gerçekleşip gerçekleşmediğidir.

"Demokrasi din" diyip karşı çıkanlar,yani yanlış diyenler doğruyu izah etmek zorundadırlar.Tabi öncelikle yanlış dediklerinin ne olduğunu...

Yazınız güzeldir. Allah razı olsun

vesselam

ARMAGAN

Kardeşim Acizane Olarak ilk Sayfada yazdığımı Tekrar okuyup Analiz edersen Demokrasi Kavramını Daha iyi Anlarız...

''İslam Devleti'' Bazında ve Gerek Osmanlı'da Kullanılmış Olması İslam'da vardır ve Din değildir şekliyle Bütünleştirilemez... Çünkü İslam Tarihsel Olaak değil Kur'an ve Sünnet Işığında hüküm belirler... Bu Vesile İle Uygulanabilir Hali İle Konuları Parçalayıp İlkelerin her birine Ayrı islami Hükümlerle Değerlendirilmelidir... Örneğin İslam Ehli Kitap'takilerden üstün tutulmuştur Yeryüzünde Cizye ile Zımmi Sınıfında değerlendirilmiştir... Sadece Eşitlik ilkesi İle bile Farklılık Oluşturmaktadır... Zillet Altında Kalmış İslam'ın Diğer Batıl Olgulara Karşı içtihad ile Çağa Göre Örneğin Siyonizme Karşı Hıristiyan ile veya Müşriğe Karşı Ehli Kitap ile ittifak etmesi Anlamından Doğan EŞİTLİK ''Zaruret'' Sınıfındadır... Yoksa islam Böyledir Değildir... Zaruridir !

Ninja_Kedi

Bismillah..

yazılarınız okunmuştur.Güzeldir.

vesselam

mazlum

Sayin saraa, gayri müslüm bir ülkede nasil islam seriat i uygulanacak.
Bu olamayacagina göre, buradada bir türlü huzurlu yasamak istiyorsan,
ya kabul edeceksin ya da terk edip gideceksin.
Ben ilkini tercih ettigim icin, Allh a sirk kosmamaya dikkat ederek hareket ediyorum.
Yoksa, bir müslüman olarak Allah in kabul etmedigi bir kapitalist devletinde nasil yasanir?
Allah in mülkü o kadar darmi?
Bütün alisverislerimizle, vergilerle Allah in kabul etmedigi sistemin yasamasina yardim etmiyormuyuz?
Calistigimiz is yerlerinde islam düsmanlarinin daha da güclenmesine yardim etmiyormuyuz?
Din muhaliflerin basini cektigi kurumlarda görev yapmiyormuyuz?
Oralarda bazi yemin ve and icmelerinde bulunmuyormuyuz?...vs
Isi sadece bir oy vermeye indirgemeyin.
Sizde kalkmissiniz, beni Allah in kabul etmedigi demokrasi sisteminde figüranlik yaptim diye, bazi ithamlarda bulunuyorsunuz.
Asil sorunlardan birisi...
Cocuklarimizin okul egitiminde darwinizm in ögretilmesine mani olabiliyormuyuz?
Yoksa, bir müslüman olarak legal sekilde kendi egitim müesseselerimizi kurup alman egitim
müesseselerine alternatif suna biliyormuyuz?
Yahudinin, katoliklerin, protestanlarin, fransizlarin, yunanlarin, ingilizlerin vs hepsinin okullari mevcut.
Biz ise halen, su mübahdir, su bidatdir, su mekruhdur, su caizdir , su sirktir lerle mesgulüz.
Farkinda olmadan dinimizi sulandiriyoruz.
Baska bir konu...
Kuran ayetlerini secip sadece türkce meallerini yazarak kesin hüküm konamaz.
Sahabiler bile arapca okunan ayetleri anlamadiklari icin Peygamberimize(Sav) sual etmiyorlarmiydi.
O (sav) su an yok. Acaba su anki güncel konulara ne derdi. Kesin hüküm koya bilirmisiniz.
Yine hemen sirk ile itham etmeyin.
Mezhepler acaba niye kuruldu?
O imamlar tabiin veya tebeitabiin döneminde yasamalarina ragmen binbir türlü fetvalar cikardilar.
Hatta Imami Azamin verdigi fetvaya kendi ekolünden olan Ebu Yusuf farkli fetva vere biliyordu.
Islam da olmayan seyleri uyduruyor diye Imami Azamada o zamanlari müsrik hatta dinden cikti diye itham ettiler.
Bizim su günlerdeki bircok olayda hemen kalkip müslümanlar herbiri birer müctehid kesilip hüküm verebiliyorlar.
Unutmayinki, haricilerde cok dindar müslüman olmalarina ragmen, kalkip Hz. Ali hakkinda kafir diye ithamda bulundular.
Aynen sizin kullandiginiz ayeti (Hüküm Allah indir) kullanarak.
Yani, Hz. Ali ye Allah varken sen hüküm koyamazsin dediler.
Simdi Hariciler ayet okudu diye Hz. Ali haksizmiydi?
Neticei kelam...
Bizler olaylari iyice analiz etmeden, konu basliklarina slogan ekleyerek konusuyoruz.
Dini reform etmek niyetinde degilim, ama dindarlar biraz reform edilmeli diye düsünüyorum.

mervan

subhanallah yazılan yazılara hayratle okuyorum . lütfen demokrasi havariliği yapmayın . demokrasiyi şirin , masum birşey gibi göstermeyede çalışmayın . rabbim hidayet nasip etsin hepimize.
özellikle şu söz çok acaiptirki : yok bu ülkeyi terk et falan ...
ALLAH için düşünün ALLAH rasulü(sav) mekkede 13 yıl şirk düzeninde yaşamış lakin ALLAH ın razı olduğu kulluğu sunmuştur. o müşriklerin şirklerine asla bulaşmamış ve onların putlarının , düzenlerinin çarpıklığını dile getirmiştir. tevhidi haykırmıştır.
ayrıca şimdi oy verirsem dindenmi çıkarım diyen bir kardeşim var evet ALLAH muhafaza ama sana gelen bunca ilimden sonra eğer yalnızca ALLAH a ait olan yasama hakkını bu seçim zamanlarında ALLAH tan başka birilerine verirsen söylemek acı ama durumunun bozuk olduğunu sana ALLAH için söylüyorum . vallahi bu yazdıklarımda ALLAH rızası dışında birşey gözetmiyorum ama lütfen bu konuyu anlayın . ALLAH için birer ikişer düşünün.
rabbimizin hakkı olan yasama yetkisini oylarımız ile başkalarına vermeyelim oylarımız ile küfür kanunları çıkarma suçlarına ortak olmayalım .
rabbim anlayacak kalpler versin.
ben size nekadar nasihat etsemde alemlerin rabbi olan ALLAH dilemedikçe öğüt alacak değilsiniz

Ninja_Kedi

Bismillah...

mesele demokrasinin dogru veya yanlısları değildir...demokrasiyi övmek yada yermek...savunmak yada suclamak değildir....artısı vardır eksisi vardır..dogrusu vardır yanlısı vardır...bu baska mesele...Kanun koyma yetkisi Allah'ındır diyip "insanlar kanun koyuyor" denilerek demokrasinin din oldugu iddia ediliyor...din, demokrasi değildir...demokraside din değildir...din diyenlere bu dinin ilahının ne oldugu ibadetinin ne oldugu suali yöneltilmektedir....demokrasi kavramı bir iskelettir her ülke kendi anlayışına göre bu iskelete bir cild giydirmektedir....ama doğru ama yanlış...şahıslar hukuk kurallarının fıkıh eksenli olmamasına karşılar....bu mevzuda bütün islam ülkeleri küfür üzeredir...zira hemen hepsi demokratik yada yarı demokratik yapıdadır.....

rica ederiz...bir ayet bir hadis alıp ahkam kesmeyiniz....fıkıh bu kadar basit değildir...

birşeyin yanlışlığı ancak şöyle ispatlanır....mesela önce demokrasinin tanımını verirsiniz....bu tanım içerisinde yanlış olan kısımları dile getirirsiniz...sonra bu yanlıs kısımların dogrularını dile getirirsiniz....tanım yapılmıyor...izah edilmiyor...yanlıslar belirtilip dogrular beyan edilmiyor....Allah şöyle buyuruyor bu küfürdür.....şu devirde bulunandan daha fazla müfessir(!) daha fazla fakih(!) daha fazla müçtehid(!) baska bir devirde varmıdır bilmiyoruz..

vesselam

mazlum

Seni tebrik ederim, Ninja_Kedi.
Meseleye öbür arkadaslar gibi kismi degil, olayin bütünü ile bakmaya calistigin icin.
Evet dogru, demokraside alinan bütün kararlar beserdir, hatta kendiside beserdir.
Acaba seriat(?) devletinde alinan kararlar ilahi midir?
Iki sistemdede alinan kararlar, insanlar tarafindan alinmiyormu?
Ikisinin arasinda temel fark, seriat devletinde anyasanin Kuran ölcülerinden olusmasi.
Yani, anayasa ilahi dir.
Ama yapilan kanunlar, yönetmelikler, genelgeler beserdir.
Yanilma payi, idarecilerin hassasiyetinde.
Simdi, hakimiyyet Allah in olduguna göre, seiat devletinde insanlar tarafindan cikartilan
kanunlardan, yasalardan dolayi bu insanlara kafir diyebilirmiyiz?
Gelelim simdi asil meseleye...
...
birşeyin yanlışlığı ancak şöyle ispatlanır....
mesela önce demokrasinin tanımını verirsiniz....
bu tanım içerisinde yanlış olan kısımları dile getirirsiniz...
sonra bu yanlıs kısımların dogrularını dile getirirsiniz....
tanım yapılmıyor...
izah edilmiyor...
yanlıslar belirtilip dogrular beyan edilmiyor....
Allah şöyle buyuruyor bu küfürdür.....(Alinti/Ninja_Kedi)
...
Siz bu arkadasimizin yazilarina cevap verin, bizide hosnut edin.
Yine tekrarlamakta fayda var diye düsünüyorum.
Ben demokrasiyi savunmuyorum.
Cagimizdaki yeni olusumlarin önyargisiz takipcisi olmaya calisiyorum.

Burucerdi

bazı arkadaşlar ELLAH ın kendi mülkünde kendi zatını tek ilah olarak bildirip ve böyle iman edilmesi konusundaki hükmüne önündeki heyulaların o noktada iman edememesinden dolayı nabza