frannsa

Yahu arkadaş kendi kafanda hayal kuruyorsun kurduğun hayali ise Allah böyle deseydi diyorsun

Sübhan Allah

Arkadaş sen yoruldun heralde git bir yüzünü yıka kendine gel benden sana arkadaş tavsiyesi, samimi söylüyorum...

ertugrul25

YUKARDAKİ CÜMLEYİ 5-6 DEFA tekrarlayıp durdun.

NE YORUMLADIĞI DEDİĞİN ŞEYE AÇIKLIK GETİREBİLDİN NEDE DELİL ORTAYA KOYABİLDİN.

ARTIK BİRAZ AYET HADİSLERİ EN İYİ ANLAYAN BİR EVLİYADAN GETİRDE KARŞILAŞTIRALIM NE DERSİN NİNJA

BEKLİYORUM SABAHTAN BERİ DİLİNİ GÖSTERİYORSUN ORTADA ÖMER ÖNGÜT EFENDİ HZ YORUM YAPTIĞINA DAİR DELİL BİLE GETİRMEKTEN ACİZ KALDIN

DELİLSİZ KONUŞMAZSIN UMARIM

Ninja_Kedi

Bismillah...

Yukarıda birçok cümle vardır:)Ama dediğiniz gibi belki hepsi farklı yerlerde defaaten tekrarlanmıştır.Bu konuda veya diğer konuda aynı suali yöneltmiş "hangi ayeti yorumlamıs,dogru yorumu nedir siz yapınız" denilmiş ve akabinde izahı yazılmıştır. Kaç oldu mütebessim olmamıza vesile oluyorsunuz.İzahı yapılan aynı sualleri yöneltiyorsunuz.Allahta sizi mütebessim yapsın.

Şahsın ayetleri yorumladıgını izah eden yazı aşağıya kopyalanmıştır...

Yazdıklarınızın ekseriyeti ayet ve hadislere getirdiğiniz yorumlardan ibarettir.

Kullandıgınız bütün ayet veya hadisleri alıp analiz etmek lüzumsuzdur.Zira birşeyin varlıgnı ispat etmek için bir tek numune yeterlidir.

Bir tek örnek:

Faiz ayetini alıyor finans kurumları ve bunlarla çalışan herkesi küfür ile itham ediyorsunuz.Oysaki önceki sayfada 4 perspektifden izahı verildiği gibi "öncelikle finans kurumlarının calısma prensibini bilmeden ahkam veriyorsunuz"....sonrasında velevki calısma prensibi faiz olsun...bu insanı kafir değil günahkar yapar....hadi diyelimki finans kurumlarının sahibleri faiz ayetinide inkar etti küfre düştüler...bu sadece kendilerini baglar sempatisi duydugu takımı,hizbi,kurumu,kurulusu,tarikatı,cemaati vs baglamaz.....

Ha şimdi düşüncenize göre "bak naslara yorum yazmıyoruz diyodun...sende yorumladın" diyeceksiniz...zira yazınızdaki mantık budur....ayetin bizim tarafımızdan yorumlanmasını bekleyip bunu yaptıgımızda yukarıda beyan edilen "naslara yorumumuz yoktur" sözünü yüzümüze vurmaktır....

bunu yapacaksanız....biliniz ki yukarıda yazılan faiz ayetinin yorumu değildir....yukarıda yazılan faiz ayetine binaen yaptıgınız tekfirin haksız oldugunu yani yorumlarınızın hatalı oldugunu izah etmektedir....nasları yorumlamak ve bunlara binaen ahkam vermek bizim harcımız olmadıgı gibi sizin harcınızda değildir....zira ayet ve hadislerle ahkam vermenin ne demek oldugu daha önce izah edilmiştir..oraya havale edilir...

müsade ederseniz doktora gitmemiz lazım....Bu Hal-i Pür-melal'e Ağlanir Mi, Gülünür Mü? konusunun 14-15 saifesinde dile getireceğiniz iddiaların ekseriyetinin izahı vardır.Oraya havale edilir.

vesselam

frannsa

Yahu arkadaş

Bakara 279' da Hz.Allah mealen; "Yok eğer faizi terketmezseniz bunun Allaha ve peygamberine açılmış bir savaş olduğunu bilin" buyuruyor.Sen hiç Allaha ve peygamberine savaş açan müslüman gördünmü...

Sana elmalılı tefsirine bak diyeceğim ama nasılsa oda ilgilendirmiyor seni o ve alıntıladığı tefsirciler mürteddirler buyuruyorda...!!

Ninja_Kedi

Bismillah...

Ahkamların yeri tefsir kitabları değil fıkıh kitablarıdır.Günah işlemek insanı kafir değil günahkar yapar.Günah işlemenin insanı kafir yaptıgına dair bir fıkhi görüş gösterebilirmisiniz???

vesselam

frannsa

İlk önce yorum bahanesiyle Ayet ve Hadisleri inkar yoluna gittiniz.Sonra getirdiğimiz sizinde dağıttığınız tefsirleri inkar yoluna gidiyorsunuz.Şimdi fıkıh diyorsunuz.Anlaşılan fıkıhtanda bi habersiniz.

Bugün 7 yaşındaki çocuğa sorsanız size faizin haram olduğunu söyler.

“Resulullah -sallallahu aleyhi ve sellem- fâiz yiyene, yedirene, şahitlerine ve kâtibine şüphesiz lânet etti.” (İbn-i Mâce: 2277)

Allah katındaki en hafif faizin durumuna bak

Ebu Hüreyre -radiyallahu anh- den rivayet edilen bir Hadis-i şerif’lerinde şöyle buyuruyorlar:

“Fâiz yetmiş çeşit günaha sebeptir. Bunların en hafifi, kişinin anası ile zinâ etmesi gibidir.” (İbn-i Mâce: 2274)

Ninja_Kedi

Bismillah...

İthamlarınız es geçilmiştir.Daha önce beyan edildiği gibi bir kıymeti yoktur.

Faizin haram oldugu konusunda bir şüphe yoktur.Mevzu faizin haram olup olmamasıda değil.Mevzu iki yönlüdür:

1.Yön:Sizin faiz diye adlandırdıgınız üsul faiz mi değilmi?
2.Yön:Eğer fazi ise,faiz vermek yada almak insanı kafir yaparmı?

Birinci yönden ele aldıgınız kurumun çalışma prensibi verilmiştir.Bankanın kide verilmiştir.Aradaki fark görülmektedir.

İkinci yönden varsayalım faiz olsun.Günah işlemek insanı günahkar yapar kafir yapmaz.Bir tek mezhebin fıkhında gösterebilirmisiniz günah işleyenin kafir olduguna dair bir ahkam?Günah işleyenin kafir oldugunu yazan bir tek fıkıh kitabı gösterebilirmisiniz?

Sual:Günahkarda olsa ehl-i imanı tekfir etmenin fıkhi hükmü nedir??

vesselam

frannsa

Bende sana senin tarzında sorayım ozaman farzedelimki kafir olmaz kafir olmazsa fasık olur..

Büyük Günah işleyenler fasık olur, Fasıkların peşinden niye gidiyorsunuz.Fasığın şahitliği dahi kabul edilmezken..

Ninja_Kedi

Bismillah...

Bahsettiğiniz ve "fasık" diye sıfatlandırdığınız kişi Fethullah Gülen Hocaefendi ise:

1.Tekfirinizde haklı olmanız için "faiz helaldir" diye bir beyanat göstermeniz lazım?
2.Fasık ithamınızda haklı olmanız için faiz alma günahı işlediğini göstermeniz lazım?


vesselam

ertugrul25

ninja kedi sen KURANI KERİMDEKİ AYETİ KERİMEYE İMAN ETMİYORMUSUN
Kuranı kerime ALLAHU TEALA YAZDI VAADİ SUBHANİSİ İSE YERİNE GETİRECEK DEMEKTİR

İKİNCİSİ BURUN SİZ AÇIKLA SİYAK VE SİBAK ŞEKLİYLE

NUZÜL SEBEBİ DEDİĞİNİZ ŞEYİN KÜFÜR OLDUĞU DAHA ÖNCEDE AÇIKLADIK.

ŞİMDİ GELELİM HADİSİ ŞERİFLERE

14-"RİBA(faiz yiyen), onu yediren, katipliğini yapan ve ona şahitlik yapanlar güzellik için dövme yaptıran ve yapanlar, zekatı istemeyerek verenler ve hicretten sonra bedevi olarak dinden dönenler Kıyamet gününde MUHAMMED A.S dilinde melundurlar
2519- Riba 72 baptır. en aşağısı kişinin annesi ilke cinsi münasebette bulunması gibidir. En büyük riba ise kardeşinin ırzına sarkıntılık etmektir.

2520-Faiz 73 baptır. ŞİRKTE BUNUN GİBİDİR
4297-Muhakkak kişinin faizden elde ettiği bir dirhem riba para, ALLAH KATINDA İŞLEDİĞİ 33 ZİNADAN DAHA FENADIR

5064-Ribadan iki dirhem yiyen kişi, 33 kere zina gibi bir fiil irtikap etmiş demektir.

4309-Allah, riba yiyene, yedirene(bildikleri halde) yazana,zekatı önleyene lanet etmiştir

3548-Bir idrhem riba, ALLAH KATINDA 36 zinadan daha fenadır. eti (vucüdu) haram ile büyüyen kişiye en layık olan ceza ateştir

RAMUZUL EHADİS (AHMED ZİYAÜDDİN GÜMÜŞHANEVİ PAMUK YAYINCILIK 2003)

650-kUL ZİNA ETMEK İSTEDİĞİNDE İMAN ÇIKIP BAŞINDA BİR GÖLGE GİBİ DURUR. VAZGEÇİNCE KENDİSİNE İMAN HEMEN GERİ DÖNÜVERİR
2939-ZİNADAN BİR TÜRLÜ VAZGEÇMEYEN PUTA TAPAN KİMSE GİBİDİR
RAMUZUL EHADİS (AHMED ZİYAÜDDİN GÜMÜŞHANEVİ PAMUK YAYINCILIK 2003)

Ayeti kerimeleri karşılaştırdığında bile bile yapıp ve tövbe etmeyenlerin halide açık açık ortadadır. ALLAHU TEALA BUYURUYORKİ EBEDİ CEHENNEMLİK DİYOR sen ise kalkmış siyak sibak bütünlüğünde inceleyelim


BUYRUN O ZAMAN SİYAK VE SİBAK HALİNİ YAZINDA BİLGİLENELİM

SAKIN KENDİ ZANNINIZI ORTAYA KOYMAYIN EVLİYATULLAHIN VE İSLAM ALİMLERİNİN BEYANLARINI DİKKATE ALIRIZ

ertugrul25

az önce bankaların linkleri gösterilmişti hatta aysa finansınkide gösterildi
o kadar kör olduğunu bilmiyordum

ibrahimem

İşte Süleyman Hilmi Tunahan vefat ettikten sonra süleymancıların lideri Kemal kaçar oldu. Ve bu adam Allah-u teala'nın hükümlerini bir tarafa atarak kendi zannı ile faize resmen elbette alınabilir diyerek helal kabul etmiş oldu...

7/12/1989 tarihli tercüman gazetesinde "Süleymancılar Cevap Veriyor" başlığıyla Nazlı Ilıcakın kaleminden bir röportaj oldu.
Kemal kaçara şöyle bir soru yöneltildi:

...
Soru: Bankadan faiz alabilir misiniz?

Kaçar: Elbette. Çünkü banka bir müessesedir. Bir müessese elbette müslüman olamaz...

İşte o gazetede bulunan bu soru ve cevabı:



Allah-u Teala ise ayet-i kerimelerinde şöyle buyuruyor?

Fâiz yiyenler ‘Fâiz ticaret gibidir’ dedikleri için kıyamet günü kabirlerinden şeytan çarpmış gibi ihtiyaçlar içinde kalkacaklardır.

Oysa Allah alış-verişi helâl, fâizi haram kılmıştır. Bundan böyle kime Rabbinden bir öğüt gelir ve fâizcilikten vazgeçerse, geçmiş günahları kendisine ve hakkındaki hüküm de Allah’a aittir.

Kim de tekrar fâize dönerse onlar cehennemliktirler. Orada ebedî olarak kalacaklardır. Allah fâizle kazanılanı eksiltir, bereketini tamamen giderir. Sadakası verilen malları ise artırır. Allah küfrân-ı nimette bulunan günahkâr hiç kimseyi sevmez.” (Bakara: 275-276)

Hadi bunlara hala müslümandır deyin de görelim...

Ninja_Kedi

Bismillah...

Aynı yazıyı beyan ettiğiniz diğer mevzuya izah yazılmıştır....48 nolu yazı son yazdıgınıza izahtır.

vesselam

frannsa

Şimdi herzamanki gibi karıştırdınız siz.

Faiz helaldir dese kafir olur.Siz sorumu kaynatmadan cevap verin lütfen..

Ama öncesinde şu soruma cevap verirseniz iyiolur.Şimdi faiz hakkında ayet verdik kabul etmediniz.Hadis verdik kabul etmediniz, Kendi dağıttığınız tefsir kitaplarınızdan örnek verdik(madem bişey ifade etmiyor neden dağıttınız oda ayrı bir konu:) ) kabul etmediniz.

Cevap olarak Fıkıh dediniz.Benim istediğim bu sözü bilinçli olarak söyledim bakın fıkıh ta böyle diyor deyip kaynak vererek konuşmanız...

Gerçi İmam gazali hazretleri fıkıhtan kasıd Allah korkusudur buyuruyor ama neyse bunu daha detaylı sonra yazarım.

Ninja_Kedi

Bismillah...

O beyanat Kemal Bey'i ve onu onaylayanları baglar.

vesselam

Ninja_Kedi

Bismillah...

İspat,iddia sahibinin yapacağı bir iştir. Bizim bir iddiamız yoktur. Sizin ise bizim "kafir" oldugumuza dair bir iddianız var.İspat sizin işinizdir. Bize düşen iddia sahibi olan size karşı,iddialarınızı izah etmektir.

vesselam

frannsa

:)

Ne ayet, ne hadis, ne tefsir, kabul ettiniz karşılık olarak fıkıh diyen sizsiniz. Bu cevabınız sadece körü körüne dar bir taassupla taraftarlık yaptığınızı açıklıyor.

Ninja_Kedi

Bismillah...

İslamdaki ahkamların bulundugu ilmin adı fıkıh,kitapların adı ise fıkıh kitaplarıdır.

Bunun yanında iki noktaya dikkat çekiliyor:

1.Nokta: Hakkında hüküm verdiğiniz mevzunun muhtevasını(içeriğini) bilmiyorsunuz?"Faiz ve dost\veli edinme" vs.

2.Nokta: Olaylar ve insanlar hakkında ayet veya hadislere binaen hüküm veremezsiniz.Ancak fıkıh kitaplarına göre ahkam belirtebilirsiniz.Bunun içinde 1.noktayı doğru şekilde analiz etmeniz gerekir.

vesselam

frannsa

Bunları neye göre söylüyorsunuz sizin dedikleriniz Kuranı kerimi ve hadisi şerifleri nesh edecek kadar önemli mi..?

Bu söylediklerinizi delillendiriniz.!

Ninja_Kedi

Bismillah....

Soru şöyle sorulsun:

AYET VE HADİSLERİ SİZ VEYA DİĞER ARKADAŞLAR VEYA ÖMER ÖNGÜTMÜ DAHA İYİ DAHA DOĞRU ANLAR VE AHKAM ÇIKARIR YOKSA İMAM AZAMMI?

ŞAFİİ NİN AHKAMLARIMI DOGRUDUR SİZİN AHKAMLARINIZ MI????

çoğaltabilirsiniz....

dolaysı değerlendirme kriterleriniz ayet ve hadis olmamalıdır.zira buna selahiyetiniz(yeterliliğiniz) yoktur...bizim de yoktur...ancak fıkıh perspektifinde değerlendirmeye tabi tutabilirsiniz....bunda da dogru karar verebilmek için ele aldıgınız konunun muhtevasını bilmeniz gerekir...

evet,ayet ve hadisleri sizmi daha dogru anlarsınız imam azam mı???

vesselam

ibrahimem

Ninja kedi şöyle saçmalamış:

dolaysı değerlendirme kriterleriniz ayet ve hadis olmamalıdır

Sen âyet ve hadisten daha güzel hüküm mü biliyorsun? Senin yanında başka bir din ve başka bir kitap varda onunla mı seviniyorsun? Biz Hazret-i Allah'a ve Resûlullah aleyhisselâm'a sığınırız ve hiç kimseden de korkumuz yoktur...

Allah-u Teala âyet-i kerimelerinde sizin gibilere şöyle buyuruyor:

“Ne oluyor size? Nasıl hükmediyor-sunuz?” (Kalem: 36)

“YOKSA SİZE MAHSUS BİR KİTAP VAR DA ONDAN MI OKUYORSUNUZ?” (Kalem: 37)

“O kitapta ‘Beğendiğiniz her şey sizindir.’ diye mi yazılı?” (Kalem: 38)

“Yoksa ‘Ne hükmederseniz mutlaka sizindir.’ diye sizin lehinize olarak tarafımızdan verilmiş, kıyamet gününe kadar geçerli kesin sözler mi var?” (Kalem: 39)

“Sor bakalım onlara, hangisi bunu üzerine alıyor?” (Kalem: 40)

“Yoksa onların ortakları mı var? Sözlerinde doğru iseler, hadi ortaklarını da getirsinler!” (Kalem: 41)

صدق الله العظيم

frannsa

Hiç güleceğim yoktu :)

İctihad ve rabıta olayına döndü bu, birazdan tevbe etmeye başlarsınız anlaşılan.

Hem sizin için velayet, makam, o büyük, bu küçük, önemli değil diye herhalde bir 20 - 30 mesajınız vardır.

İmamı azam hazretleri değerlendirmeleri ayet ve hadis ile yapmamışmı, Allah bilir sizin evinizde Kuranı kerim dahi yoktur.Amel etmeyeceği kitabı naapsınki insan...

Sizin durumunuz genel tipik gülenci durumu "İmamınızın dediği olur" Fetullah Gülen her dediğini kayıtsız şartsız kabul edersiniz.Amam gel görki Biri size Ayet dediği zaman Hadisi Şerife; hadisi şerif dediği zaman siyak ve sibak'larına siyak sibak dediği zaman, tefsirine , tefsir dediği zaman, fıkha bakmak lazım dersiniz.

Sonra fıkıh kitabından Ya bak Burada herşeyi bırak Kafiri övmek bile küfürdür dediği zaman en başa dönersiniz.

Eeee minarede doğru ama içi eğri

Ninja_Kedi

Bismillah....

"imamızın dediği olur" iddianız uzun konunun 14 yada 15. saifesinde izah edilmiştir.Akabinde bir cevab yoktur.

Yazılacaklar öncekilerin tekerrürü(tekrarı) olacağı nedeniyle gerek görülmemiştir.

vesselam

ertugrul25

bak papağan gibi aynı konuyu tekrarlayıp duruyorsun.

ne utanmazsın yahu cevap verildi cevabı beğenmiyor.
Biz iman edenlere duyuruyoruz. iman etmeyenlerle zaten işimiz olmaz.

Bak 14 ve 15 sayfada ne demişiz 267,268 ve diğer nolarda cevap verildi.

daha sonra nasıl kıvırdığını gördük

işi siyak sabık kısmına çevirdin ordada rezil oldun sonra tesfir dedin kaydırdın fıkıha kafire efendi demenin fıkıh hükmünde ne olduğunu da yüzüne vurduk döndün başa

ARTIK BİRAZ UTANIN BİRAZDA ARLANIN

dnepro

ömer öngt kendi şahsi görüşünü fikirlerini hasedini fesadını ishar içün isbat içün HAZRETİ ALLAHIN AYETLERİNİ kullanmıştır
KEMAL BEY tercuman gazetesinde yapmış olduğu röpörtajında hanefi mezhebine ( imamı azama) göre darulharbe ait bir hükmü bildirmişdir bu hukmü açıkladı diye tekfir ediyorlar ömeröngtün imamı azamı da tekfir etmesilazım beyler tarrışılacak bir mevzu varsa o mevzu türkiye hanefi mezhebinin ( imamı azamın) yapmış olduğu darül harb tarifine giriyormu girmiyormu ? yoksa süleyman efendiyi sevenler kafirmi değilmi böyle saçmalamayın

ömer öngt " süleymancılar ayrımcılık yapıyor fırkayınaciyeden çıkıyor............."
beyler bu sözler tamamen yanlışdır birilerinin ileri çikip islamiyeti anlatıp yaşamaları yaşatmaya çalişmaları nasıl ayrımcılık oluyor? bunu izh edin
mesela HAZRETİ ALLAH ömer öngt e nasib etse imkan verse ömr öngt yurt içinde yurt dışında binlerce müesse inşaetse o mü... lerde islamiyete hizmet etse bizim millette ömercilerdiye isim koysa bu ayrımcılık mı olur?

dnepro

lanetolsun bu tartışmalaara saçmalayıp duruyosunuz
darülharbe göre verilmiş bir hükmü açıkladıdiye ömrünü islamiyete hizmet içün harcayan bir insanı tekfir edin olmaz böyla saçmalık şu darülharb meselesini öğrenin

dnepro

anlıyacağınızı bilsem çok şey yazarız ama anlamıyosunuzki anlamak istemiyosunuz
ALLAHÜMME ERİNELHAKKA HAKKAN VERZUKNELİTTİBBAİLEY
VEERİNELBATIBATİLENVERZUKNELİÇTİNAABEANHÜ

dnepro

]Süleymancıların durumu hakkında size birkaç örnek verelim, neler diyorlar:[/b]

Şeriat Kemal Kacar abimizin emrine verildi, o ne yaparsa haktır.

Peygamberler hakkında bilinmesi vâcip olan sıfatlar vardır. Sıdk, emanet, fetanet, tebliğ, ismet. Bunların hepsi Kemal Kacar abimizde mevcuttur, abimiz için de geçerlidir. (Mehmet Yufkayürek - Köln)

Kemal Kacar abimiz Hazret-i üstadımızı bulmakla şereflenmedi, Hazretimiz onu kendine damat edinmekle şereflendi. (Hüsnü Yılmaz)

Kemal Kacar abimiz gelmiş geçmiş velilerin en büyüğüdür. Hatta Ebu Bekir Sıddıktan daha büyüktür. (Namık Hoca)

Arkadaşlar! Kemal Kacar abimiz emirül-mümindir, halifedir. İtaat vaciptir, itaat etmeyen kâfirdir. (M. Emin Hoca, Emekli Müftü)

Dünyada vuku bulan hadiselerin hepsi zamanın sahibinden izin almadan meydana gelmezler. Bir yaprak dahi Kemal Kacar abiden izinsiz yere düşmez. (Abdurrahman Akgül, Köln)

Kemal Kacar abinin izin vermediği hizmetleri Allah kabul etmez.

Kemal Kacar abimiz ayda iki defa bütün peygamberlerin ruhuna, bir defa da meleklerin ruhuna başkanlık etmektedir. (Hüseyin Karaosmanoğlu, İzmit)

Bu bolluk Hazret-i üstazın hürmetinedir. Nereden ve nasıl eline geçirebilirsen yiyebilirsin, helâldir. (Halit Aydemir, Bolu)

Yahudi ve Hıristiyanlara selâm verilir, Kemal Kacar abiyi sevmeyenlere selâm verilmez.

Secdede iken Kemal Kacar abimizi hatırınıza getiriniz ki feyziniz artsın. (Hasan Arıkan, Trabzon)

YUKARDAKİ YAZILARIN YAZAN KİŞLERE AİT OLDUĞUNU ÖZELLİKLE hasan arıkan sözünü onaait olduğunu İDDEA EDENLER LÜTFEN İSBATLASIN[/center]

elmnightmare

Buraya geldin...Sesimi çıkarmadım...Fazla oldun....Lakin iç yüzünü ortaya dökmek gerek şimdi önce bahse konu olan Kemal kacar'ın röportajını alalım buraya...