ibrahimem

Muhterem Ömer Öngüt efendi bölücülerin yanlış yolda olduklarını âyet-i kerime ve hadîs-i şeriflerle ispatlayınca bölücüler "bize kâfir diyor" dediler...


Halbuki Ömer Öngüt efendi ancak Allah-u Teala'nın hükmünü bildiriyor. Yaptıkları bölücülükten ötürü Allah-u Teala'nın bunları kulluğundan, Resûlullah -sallallahu aleyhi ve sellem- efendimizin de ümmetliğinden attığını beyan buyuruyor...


Bu konu hakkında Ömer Öngüt efendi buyuruyor ki:


"Sakın, “Bize kâfir diyor.” demeyin. Yaratmak da emretmek de Allah-u Teâlâ’ya aittir. Allah-u Teâlâ’nın Âyet-i kerime’lerini birbir önünüze koyuyorum.
Hazret-i Allah Âyet-i kerime’sinde:

“Bununla beraber kafirlikten vazgeçip tevbe eder, namaz kılar ve zekât verirlerse artık onlar dinde kardeşlerinizdir. Biz bilen bir kavme âyetlerimizi böyle açıklıyoruz.” buyurmaktadır. (Tevbe: 11)

Bu Âyet-i kerime mucibince ya iman edeceksiniz. Hazret-i Allah’ın ve Resul’ünün dinine gireceksiniz. Veyahut bu Âyet-i kerime’leri inkâr edeceksiniz. Bölücülük girdabında kalacaksınız. Ama “Bize kâfir diyor.” demeye hakkınız yok ve buna asla sahib-i selahiyet de değilsiniz. Bununla kaçmaya da çalışmayın.
Çünkü hiçbir zaman kendi sözümü değil, ancak Allah-u Teâlâ’nın kelâmını sizin önünüze sürüyorum."

Ömer Öngüt

•

Biz de size çok basit bir örnek verelim:

Mesela biri çıksa dese ki "Allah Meryem oğlu Mesih’tir"...

Halbuki Allah-u Teala âyet-i kerimesinde şöyle buyuruyor:

“‘Allah Meryem oğlu Mesih’tir’ diyenler, andolsun ki kâfir olmuşlardır.” (Mâide: 17)

Şimdi Allah-u Teala böyle söyleyenler kâfirdir buyuruyor. Bir mü'min bu âyet-i kerimeye bakarak böyle diyenlerin kâfir olduğunu söylerse, bunu o kişi mi söylemiş olur, yoksa Allah-u Teala'nın hükmü bu mudur?

Diyeceksiniz ki bu Allah-u Teala'nın hükmüdür. Kişinin hükmü yoktur, ancak Allah-u Teala'nın hükmüyle hüküm vermiştir.

İşte Ömer Öngüt efendi böyle yapıyor. Bölücüler ise "hayır bize o kâfir diyor" diyerek iyice sapıtıyorlar...

Muhterem Ömer öngüt efendi buyuruyor ki:

"Allah-u Teâlâ’nın kelâmını size açıklıyorum. Mesul olmamam için siz de hükm-ü ilâhiyi duymadık dememeniz için.

Allah-u Teâlâ’nın beyanını bana isnat etmeyin.

Ben hükümsüz ve değersiz bir mahlukum; hüküm ve değer Allah-u Teâlâ’ya mahsustur."

•

Ninja_Kedi

Bismillah...

"bölücülük" iddianız diğer konuda izah edilmiştir...var ise bir izahatınız buyrunuz????bu bölücüler ne yapmıslarda islamı ve vatanı bölmüşler???evet,izahat diğer konudadır ...oraya havale edilir...

Yapılan mantık hatasına gelince:

verdiğiniz örnek:

birisi Hz İsa için Allah'ın oglu derse apaçık kafir olur...evet birinden bu sözü duyduysanız bu ayete binaen küfür ithamında bulunabilirsiniz.....

diğer içki içmeyin,zina yapmayın,namaz kılın,faiz almayın vermeyin gibi kati hükümler var....evet bu ayetlerin varlıgı katidir....fakat insanları bir ayetle degerlendirmeye tabi tutacaksanız öncelikle o insanın yaptıgından haberdar olmanız gerekmektedir....bakınız açık bir şekilde faiz mevzusu nedeniyle bir takım müslümanlar tekfir edilmekte....ve yukarıdaki mantıkta "bu bizim dediğimiz değil Allah'ın ayeti" deniliyor...amenna ayet ayettir...lakin bu ayete binaen hüküm verebilmeniz için muhatabınızın ne yaptıgını bilmeniz gerekir....aynı mevzu "dost edinmeyin" hususunda da gecerlidir....muhatablarınızın yaptıklarına kendinizce bir ad koyup ayetle bunu degerlendiremezsiniz...finasn kurumu mevzusunda izah edilmiştir...calısma prensibini bilmeden bu faizdir adını koyup ahkam veriyorsunuz..4 perspektifden bu izah edilmiştir oraya havale edilir....yapılanları,karşılıklı ilişkileri bilmeden bunlar kafirleri dost ediniyor diyor ve ayetle hüküm veriyorsunuz...daha öncede denildiği gibi ayetler haktır....LAKİN BİZİM YAPTIKLARIMIZ SİZİN DÜŞÜNDÜKLERİNİZ VE BEYAN ETTİKLERİNİZ DEĞİLDİR....

YAPILANLAR HAKKINDA DEĞİL,GÖRMEK İSTEDİKLERİNİZ HAKKINDA AHKAM VERİYORSUNUZ.BİZİM YAPTIGIMIZ SİZİN BİZDE GÖRDÜĞÜNÜZ DEĞİLDİR.

buyrunuz mantıklı bir cevab...

vesselam

ibrahimem

İşte Allah-u teala faiz haramdır buyuruyorken bir bölücü elbette faiz alınabilir derse apaçık kafir olmuştur. Ve bunların bize kafir demeye çalışmaları ancak iftiradır. Sözlerimiz hidayete tabi olanlara...

Ninja_Kedi

Bismillah...

muhtasaran:

Kim kimi tekfir ederse,eğer haklı ise bir yararı yoktur,haksız ise tekfir kendisine döner. Buna binaen tekfir fiilini gerçekleştiren kim ise bu tehlike onun adına vardır.

Evet,birisi çıkarda "faiz alınabilir,caizdir" derse küfre düşmüş olur. Lakin bunu diyeni nerde gördünüz de küfürle itham ediyorsunuz.????Rica ederiz 4 perspektiften bütün ihtimaller göz önününde bulundurularak izah edilmiştir.Buyrunuz orayı okuyunuz.

vesselam

ibrahimem

tercüman gazetesinde nazlı ılıcakın kemal kaçar ile yaptığı röportajında yıl 1979 sanırım...

Ninja_Kedi

Bismillah..

buyrunuz iktibas ediniz.

vesselam

frannsa

biride çıkar Allahın oğlu var diyen biri için bu dostumdur birbirimizi çok seviyoruz biz derse ne olur..?

ibrahimem

Yanlış hatırlamışım tarihi. (Kemal Kacar, Tercüman Gazetesi 7/12/1989 ) olcak...

İşte gazetede Nazlı ılıcakın bir sorusuna elbette alınabilir diye cevap vermiştir. Biz bunu gazetede gördük... Oldu mu şimdi bu adam müslüman mı kafir mi?

Ninja_Kedi

Bismillah...

Buyrunuz iktibas(bir söz veya yazıyı oldugu gibi almak) ediniz.

vesselam

Ninja_Kedi

Bismillah....

Kemal Kaçar kimdir,nerdedir ne yapar bilmiyoruz?Yukarıda saydıgınız isimlerde kimdir,beyan ettiklerinizi etmişlermidir bilmiyoruz. İnsan ise bilmediğinin peşine düşmemelidir.Sitede faiz mevzusundan ilişilip tekfir edilmektedir.

Yukarıda ki,beyanatlar muhabbette ifrata(aşırıya) kaçmanın sınır noktasını geçen beyanatlardır.

vesselam

HASGIZ

__________________
Ben beni birakirsam,SENI birakirsam,
SEN beni birakma YA RABB!!!!

frannsa

Arkadaşlar bunlar yasal bir kitapta geçiyor ve kendilerinin yazılı beyanlarıdır.

Buradan bakabilirsiniz

Ayrıca bu kitaptaki ayetleri mahkemeye vermişlerdir onuda buraya tıklayarak mahkeme ve dava tutanaklarını buradan okuyabilirsiniz.

Ninja_Kedi

Bismillah...

"Ayetleri mahkemeye vermişlerdir"....Sizin düşünce perspektifinde doğru bir cümledir.Zira size göre Ömer Öngütün söylediği katiyyen kendi düşüncesi,yorumu değildir "Allah ve Rasulunun emridir".Anlayış böyle olunca ayet ve hadislere binaen şahsın beyanatlarını mahkemeye vermek elbetteki tarafınızdan ayetleri mahkemeye vermek olarak algılanacaktır.Mahkemeye verilen Allah2ın ayetleri değil,Ömer Öngütün bu ayetlere binaen yorumlarıdır.

Denildiği gibi Kemal Kaçar kim ve ne ise ,eğer yukarıdaki beyanatlar beyan edilmişse bu hatadır. 2 nolu yazıda bazı noktalar izahat beklemektedir.

vesselam

frannsa

cevabı verilmiş konuların cevabını beklemek anca sizin gibilere düşer sanırım.Mahkeme tutanaklarını okusaydınız, bunların ayeti kerimelerden rahatsız olduğunu ve hala kemal kaçar bu beyanatları vermişse diye bir tutum içersinde olmaz bu beyanatların neticesinde mahkemeye kadar gidildiği anlamış olurdunuz ama nerde....!!!!

Peygamber efendimiz nasıl küfür tek millet diyorsa, onlar faize helal diyerek vs. kaymışlar..

Sizler ise Papayı hazret bilip büyük tanıyarak yanınızda götürdüğünüz sağ kolunuz papanın elini öperek, diyalog toplantılarında patrik hazretleri bu centilmenliği yapmıştır diye islam düşmanı kafiri överek, kendisine huzurlarınızda saygılarımı sunuyorum diyerek, yazdığınız mektupta papalığın diyalog misyonerliktir ve incili yayma misyonudur demesine rağmen papanın çıkardığı bu misyona hizmet ettiğinizi söyleyerek, sizlerde bu noktadan kaydınız

Ninja_Kedi

Bismillah..

Rica ederiz,sual yöneltiliyor cevab yerine "siz şöylesiniz,siz böylesiniz",izah yapılıyor ve mukabilinde izah isteniyor "şahsın hatemul evliya oldugunu izaha" çalışıyorunuz.

Mesele hizmet-i Nuriyenin metodolojisi ise buyrunuz özelden her iddianızı dile getirebilirsiniz.İzaha ve ispata biiznillah hazırız.Mevzu bu değildir. Diğer konuda yöneltilen sualler ve iddialarınızın izahatı verilmiştir. Akabinde ise cevab ve izahat beklemektedir. Bu suallerin cevabı bizi kötülediğiniz cümleler değildir.İzahatların mukabilinde şahsın hatemül evliya makamında oldugunu iddia eden satırlar değildir.

vesselam

HACEGAN

__________________
Gül Bahcesine Giren kokusunu almadan cikmaz!!!!
COK YAKINDA TV15-Bizim Kanalimiz

frannsa

Sizin ayet ve hadisleri bırakıp sırf okul açtılar diye peşinden gitmenizi Allah dostları çok önceden görüp haber vermişler...

Şüphesiz sözlerin en güzeli Allah Kelamı, yolların en hayırlısı Muhammed(s.a.v) in yoludur.İşlerin en kötüsü sonradan çıkarılanlarıdır.Her sonradan çıkarılan şey bid'attir ve her bidat sapıklıktır.Her sapıklıkta ateştedir.

Allah azze ve celle Buyuruyorki;

"Siz Rabbiniz tarafından vahyedilene uyun. Ondan başka dostlar aramayın." (araf 3)

Bir şeyde ihtilafa düşerseniz.Eğer Allah a ve Ahiret gününe inanıyorsanız onu Allaha (Kitabına) ve Resulune(sünnetine) döndürün.(Nisa 59)

Maalesef Resulullah (s.a.v) in en çok sakındığı şeylerden olan bidatler hayat tarzı haline gelmiştir.Huzeyfe (r.a.) derki; "İnsanlar hakkında ençok iki şeyden korkarım. gördüklerini bildiklerine tercih etmeleri ve farkında olmadan sapıklığa düşmeleri" Süfyan es servi derki: "İşte bu bidatçinin durumudur."

İnsanların gördüklerini bildiklerine tercih etmeleri şöyle olur; Kişi hayırlı kimseler olduğunu umduğu kişilerin arasına katılır, onlarda gördüğü bazı yanlışları sırf onlara olan hüsnü zannından dolayı doğru kabul etmeye başlar.Nitekim ibni mesud r.a. den gelen bir rivayet şu şekildedir;

"Başınızda bir takım emirler olacak şu kadar sünneti terkedeceklerdir.Sizde bu sünnetleri terk ettiğiniz zaman bu defa emirler şukadar daha terkedecekler.Sizde onlara uyup sünnetleri terk ettiğinizde en büyük belayı başınıza getireceklerdir." ( Taberani )

Onlara: “Allah’ın indirdiği Kur’an’a ve Peygamber’e gelin!” denildiği zaman, münafıkların senden büsbütün uzaklaştıklarını görürsün.(Nisa 61)

HASGIZ

__________________
Ben beni birakirsam,SENI birakirsam,
SEN beni birakma YA RABB!!!!

frannsa

Tabii ki karşısındayım hasgız bunlar islamdışı beyanlar, verdiğim adresteki sitede ki kitap onlara karşı yazılmış bir kitap yani içyüzlerini anlatan...

HASGIZ

__________________
Ben beni birakirsam,SENI birakirsam,
SEN beni birakma YA RABB!!!!

frannsa

O neye karşı olduğunu kendiside bilmiyor..! okumuyormusun hayatı varsayımlar üzerine kurulu..!

Ninja_Kedi

Bismillah...

Aynı hareket tarzı...Sual ve izahatlara mukabil izahat yoktur."Siz şöylesiniz siz böylesiniz" denilerek makyevelist(başkalarını kötüleyerek kendini anlatma) bir anlayışla kendinizi anlatma gayreti.

İzah edilen nokta:

Deniliyorki ayetleri mahkemeye vermişler. Öncelikle verilen linkteki yazıda yazılanların ekseriyeti itikada halel getircek kelamlardır. Fakat açılan dava ayetlere değil Ömer Öngütün bu ayetlere getirdiği yorumlaradır.Şahsın her söyledigini Allah ve Rasulunun emri olarak algıladıgınızdan sizin açınızdan "ayetlere dava açıyorlar" sözü dogrudur.Fakat gerçekte yanlıstır. Zira Ömer Öngütün her söylediği Allah ve Rasulunun emri değil şahsın naslara getirdiği şahsi yorumudur. Daha önce beyan edildiği gibi mezheb imamlarımızın dahi söyledikleri Allah ve Rasulunun emri değildir.Dolaysı ile İmam Azama muhalif ahkam veren İmam Şafii, Allah ve Rasulunun söylediklerine değil İmam Azamın naslara getirdiği yorumlara muhalif ahkam vermektedir.Siz ise Ömer Öngütün dediklerine muhalif olan herkesi Allaha ve Rasulune karşı gelmekle itham ediyorsunuz.

Önceki sayfada kardeşimizin "küfür" olarak tanımladıgı ve sizin "bende karşıyım" dediğiniz fiilin adı(namazda fani birini düşünmek) Fena-fiş Şeyh makamında rabıtadır. Tasavvuf ehli(!) oldugunuzu iddia ediyorsunuz rabıtayamı karşısınız?

Bu minval üzere hemen yukarıdaki iddianızın aynısını buraya alalım.

Neye karşı oldugunuzu biliyormusunuz?
:)

vesselam

frannsa

İctihad konusunda çuvalladığınız gibi, burdada büyük bir gaf yaptınız.

Rabıta ile namazda iken hele hele secdede( "Secdede iken Kemal Kacar abimizi hatırınıza getiriniz ki feyziniz artsın. (Hasan Arıkan, Trabzon)" )karıştırmanız ne büyük cehalet...

Müridin secdede şeyhine rabıta yapması gibi büyük bir gaflet olabilirmi sen şeyhinemi namaz kılıyorsun Hz.Allahamı, insanın şeyhe tabi olup ona rabıta yapması Hz.Allaha ulaşmak içindir.Namaz ise müminin miracıdır. secdede nasıl olurda bir insanı araya koyarsın bu ne büyük cehalettir.Ancak kendiliğinden husule gelen rabıtada bir sakınca olmaz ve buna dahi iltifat edilmez.

Siz her zamanki gibi gene karıştırdınız.

İnsan bildiği konularda konuşmalı, bilmediği konularda konuşmamalı...

Ninja_Kedi

Bismillah...

Rabıta tafsilatlı bir mevzudur.Muhtasaran,İlahi ve Zati sıfatlarla mutavassıf, müşahede mertebesine ermiş kamil bir şeyhe kalbi bağlayıp, huzur ve gıyabında o şeyhin sureti, sıreti ve özellikle ruhaniyetini hayalen kendisiyle birlikte farzederek, yanında iken takındığı tavır, gıyaben de sürdürmeye çalışmak denilebilir.Rabıta fenafiş şeyh makamından fena fillah makamına çıkmaya bir araçtır. Rabıta edebin minumum seviyesidir. Namazda laubali olan mürid rabıta ile hal ve hareketlerine düzen intizam verir. Bu şekilde edeblenerek nihayetinde şeyhini düşünmekten sadece Allah'ı düşünmeye çıkar.

Bahsettiğiniz; tasavvufu inkar eden insanların "namazda insan sadece Allahı düşünmelidir" itirazlarının terennümüdür.Teorik olarak bu söz dogrudur.Rabıta işte insanı bu seviyeye çıkaracak basamaklar zinciridir.

mevzu rabıta değildir.

vesselam

HASGIZ

__________________
Ben beni birakirsam,SENI birakirsam,
SEN beni