İletişim
Yardım
Bugünki Mesajlar
Ajanda
Üye Listesi
KAYIT OL
Home

Navigation
Geri git   DelikanForum.NET > DİN-SİYASET / EKONOMİ-SAĞLIK > Dini Bilgi ve Eğitim
Cevapla
 
LinkBack Seçenekler

  #1
Alt 28.03.2007, 17:59

 
Üyelik tarihi: 20.06.2006
Mesajlar: 4.476
Teşekkür etti: 3
81 Teşekkür 57 Mesaja aldı
Bu bölüm zararlı olmaya başladı.

Bismillah....

Bir yerde konuşulan mevzu tıbbi bir konu olduğunda pek kimse katılmaz.Ancak tıp ilmini tedris etmişler münazara eder.

Bir yerde konuşulan mevzu bilgisayara dair bir konu olduğunda ancak bilgisayar ilmini tedris etmişler münazara eder.

Uzmanlık isteyen bu konularda herkes konuşmaz.Ancak bilen konuşur. Zira konuşmak uzman olmayı iktiza eder.

Hasılı kelam bir yerde konuşulan mevzu DİN olunca anlayamadığımız bir şekilde herkes konuşmaya başlıyor. Ahkamlar,içtihadlar havada uçuşuyor. OYSAKİ DİN YUKARIDAKİ ALANLARDAN VE DİĞER BÜTÜN ALANLARDAN DAHA ÇOK UZMANLIK GEREKTİREN BİR MEFHUMDUR. DİN,YUKARIDAKİ ALANLARDAN VE DİĞER ALANLARIN HEPSİNDEN DAHA FAZLA İLİM TEDRİSİNİ GEREKTİRİR. FAKAT ŞURADA DİN DİYİP,İSLAM DİYİP KONUŞANLARIN ACABA KAÇI İSLAMİ İLİMLERİ TEDRİS ETMİŞ????

TIP İLMİNİ TEDRİS EDİP UZMANLAŞMAMIŞ BİR KİŞİNİN AMELİYATININ NETİCESİ NE OLUR???BİLGİSAYARDAN ANLAMAYAN BİRİSİNİN AĞDAKİ BİR SORUNA MÜDAHELE ETMESİNİN NETİCESİ NE OLABİLİR?

VALLAHİ,HERHANGİ BİR DİNİ TEDRİSLERİ OLMAMASINA RAGMEN DİNİ AHKAMLAR SAVURANLAR BİLSİNLER Kİ YAPTIKLARININ NETİCELERİ YUKARIDAKİLERDEN DAHA TEHLİKELİDİR.

Tıp hakkında konuşmakta tıp ilmini tedris etmişlerin konuşmaya selahiytle olduğunu kavrayan akıl, bilgisayar hakkında konuşmakta bilgisayar ilimlerini tedris etmişlerin konuşmaya selahiyetli olduğunu idrak edebilen akıl DİN MEVZUSUNDA KONUŞMAYA SELAHİYETLİ OLABİLMEK İÇİN İSLAMİ İLİMLERİ TEDRİS ETMİŞ OLMANIN ELZEM OLDUĞUNU İDRAK EDEMİYOR MU????

Ayetler hadisler havada uçuşuyor. Tartışanlar karşılıklı KENDİ FİKİRLERİNİ AYET VE HADİS İLE İSPATLAMAYA ÇALIŞIYORLAR. VE ORTAYA AYETLERİN VE HADİSLERİN ÇARPIŞMASI GİBİ YANİ SANKİ AYET VE HADİSLER BİRBİRİ İLE ÇELİŞİYORMUŞ GİBİ BİR GÖRÜNTÜ ÇIKIYOR."Elif"i bilmeyen insan kalkmış delil olarak ayet istiyor.İlm-i nahve göre "men Rabbüke" ne demek bilmeyen kalkmış ayet hadislerle hüküm veriyor.Müçtehid ulemadan değil evliyadan delil istiyor."Elif,be" diyen kendisini müçtehid-i azam zannediyor.


Din mefhumu tıptan da mühendislikten de daha fazla itinayı ve ciddiyeti gerektirir.

Rica ederiz biraz kendimize çeki düzen verelim. Dini mevzularda konuşmak bu kadar rahat olmamalı. Kanaat-i acizanemizce bu bölüm artık zarar vermeye başlamıştır.

Zira ihtilaflı ve tartışmaya vabeste olan lüzumsuz konular açılıyor ve bu tartışmalar -hadi diyelimki tartışanlar ilim sahibi olsun- birçok insanın önünde yapılıyor. Her doğru her yerde söylenilmeyceği gibi her mevzu her konu her yerde konuşulmaz.Bu türlü konularda tarafların hakkı hakikatı bulmaktan uzak kendi fikirlerini doğrulama,fikirlerini empoze etmeye çalışma gibi nefsani davranış şekilleri pek bilgisi olmayan insanlara zarar vermektedir.

Yeterlilikleri olmamasına rağmen ayet ve hadis savaşları yapan insanlar şöyle kendilerinden sıyrılıp bir manzaraya baksınlar. Bir gayr-i müslim ve bir münafık çıksa ve deseki iki tarafada "Bak gördünüzmü Kur'anın ayetleri çelişiyor...Peygamberin sözleri birbiri ile çelişiyor" ne cevap verecekler....Birisi ayet ve hadis ile meselenin kara oldugunu diğer iise yine ayet ve hadis ile meselenin beyaz oldugunu ispatlamaya çalışıyor.Oysaki çelişen ne ayetlerdir ne hadislerdir ŞAHISLARIN KENDİ DÜŞÜNCELERİDİR. YAPTIKLARIDA KENDİ DÜŞÜNCELERİNİ AYET VE HADİSLE DOĞRULAMAYA YANİ FİKİRLERİNİ KUR'ANA VE RASULULLAHA TASDİK ETTİRMEYE ÇALIŞMAKTIR.

HAKAIK-İ İMANİYYENİN TARTIŞMA SURETİNDE KONUŞULMASI KATİYYEN CAİZ DEĞİLDİR. BU NEDENLE BAŞTA NEFSİMİZ OLMAK ÜZERE BU SATIRLARI OKUYAN KARDEŞLERİMİZİ İTİDALİ TAVSİYE EDİYORUZ. DİNİ BİR MEVZU HAKKINDA AĞIZLARINDAN BİR KELİME ÇIKMADAN BİN KERE DÜŞÜNMELERİNİ RİCA EDİYORUZ...

vesselam
Ninja-Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #2
Alt 28.03.2007, 18:15
Alp

 
Alp - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 23.02.2007
Mesajlar: 3.390
Teşekkür etti: 0
8 Teşekkür 7 Mesaja aldı
Şeytanı en çok kahreden şey, âlimin "bilmiyorum" demesidir. Şeytan, "Bunun susması benim için, konuşmasından daha zararlı" der. (İbrahim Edhem)

Hakiki âlim, suali cevaplandırırken, kıyamette, "bu cevabı hangi kitapta buldun" diye sorulacağından korkan zattır. (Hakim Nişapuri)

Hz.Cabir anlatır:
Yolculukta, arkadaşlarımdan birinin başı yaralandı. Oradakilere sordu:
- Muska yapmak caiz olur mu?
Oradakiler dedi ki:
- Caiz olmaz, başını yıka!
O da başını yıkayınca öldü. Medine’ye gelince, Resulullah efendimize haber verdik. Buyurdu ki:
(Allahü teâlâ, onun ölümüne sebep olanları öldürsün. Bilmediklerini niçin sorup öğrenmediler? Cehlin ilacı, sorup öğrenmektir!) [Mişkat]

Bu zatlar, daha çok bilenlerden sormadan, kendiliklerinden fetva verdikleri için, çok sert sözle karşılaşıp, kendilerine, (Allahü teâlâ, onları öldürsün) buyurulunca, şimdi din adamı geçinen bir kimsenin İslam âlimlerinin kitaplarını okumadan, kendi boş kafası ve kısa görüşü ile Kur'an-ı kerime ve hadis-i şeriflere mana vermeye kalkışmasına, böylece, müslümanların dinlerini, imanlarını bozmasına ne denileceği meydandadır.

Böyle kimseye, din, iman hırsızı demek yerinde olur. Allahü teâlâ, hepimizi böyle din hırsızlarının zararlarından muhafaza buyursun!

Dinini öğrenmek için sual soranlara, cevap vermemenin vebali büyüktür.
Hadis-i şeriflerde buyuruldu ki:

(Sual sorulan kimse, bildiği halde cevap vermezse, kıyamet gününde ağzına ateşten bir gem vurulur.) [Tirmizi, Ebu Davud, İbni Mace]

(İlmini [bildiğini] gizleyene, denizdeki balıktan, gökteki kuşa kadar her şey lanet eder.) [Darimi]

(Âlimin bildiğini söylememesi, cahilin de bilmediğini sormaması helal değildir. Çünkü Allahü teâlâ, "Bilmiyorsanız, ilim ehline sorun" buyuruyor.) [Taberani]

İlmin kıymetini bilmeyene, ilim öğretilmez. Hadis-i şeriflerde buyuruldu ki:
(İlmi, ehli olmayana öğretmek, onu kaybetmek demektir.) [İbni Ebi Şeybe]

(İlmi layık olmayana öğreten domuzun boynuna yakut, inci ve altın takana benzer.) [İbni Mace]

(Biz Peygamberler, herkese, seviyesine göre muamele yapmak ve anlayabileceği şekilde hitap etmekle emrolunduk.) [İ.Gazali]

(Aklın almayacağı şeyi söylemek, fitne olur.) [İbni Asakir]

Hz. Ali, göğsünü işaret edip, (Burada istediğiniz kadar bilgi vardır. Ancak bunu taşıyabilecek birisi olsa, hepsini ona anlatırım) buyurdu.
Alp isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #3
Alt 28.03.2007, 20:36

 
Üyelik tarihi: 06.03.2007
Mesajlar: 487
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
ninja bugüne kadar senin delilsiz metnessiz iddaalarınla uğraştık

bu ne perhiz bu ne lahana turşusu
atalay442 isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #4
Alt 28.03.2007, 21:11

 
Üyelik tarihi: 11.01.2007
Mesajlar: 191
Teşekkür etti: 1
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Ninja-Kedi
Mesajı göster
Bismillah....

Bir yerde konuşulan mevzu tıbbi bir konu olduğunda pek kimse katılmaz.Ancak tıp ilmini tedris etmişler münazara eder.

Bir yerde konuşulan mevzu bilgisayara dair bir konu olduğunda ancak bilgisayar ilmini tedris etmişler münazara eder.

Uzmanlık isteyen bu konularda herkes konuşmaz.Ancak bilen konuşur. Zira konuşmak uzman olmayı iktiza eder.

Hasılı kelam bir yerde konuşulan mevzu DİN olunca anlayamadığımız bir şekilde herkes konuşmaya başlıyor. Ahkamlar,içtihadlar havada uçuşuyor. OYSAKİ DİN YUKARIDAKİ ALANLARDAN VE DİĞER BÜTÜN ALANLARDAN DAHA ÇOK UZMANLIK GEREKTİREN BİR MEFHUMDUR. DİN,YUKARIDAKİ ALANLARDAN VE DİĞER ALANLARIN HEPSİNDEN DAHA FAZLA İLİM TEDRİSİNİ GEREKTİRİR. FAKAT ŞURADA DİN DİYİP,İSLAM DİYİP KONUŞANLARIN ACABA KAÇI İSLAMİ İLİMLERİ TEDRİS ETMİŞ????

TIP İLMİNİ TEDRİS EDİP UZMANLAŞMAMIŞ BİR KİŞİNİN AMELİYATININ NETİCESİ NE OLUR???BİLGİSAYARDAN ANLAMAYAN BİRİSİNİN AĞDAKİ BİR SORUNA MÜDAHELE ETMESİNİN NETİCESİ NE OLABİLİR?

VALLAHİ,HERHANGİ BİR DİNİ TEDRİSLERİ OLMAMASINA RAGMEN DİNİ AHKAMLAR SAVURANLAR BİLSİNLER Kİ YAPTIKLARININ NETİCELERİ YUKARIDAKİLERDEN DAHA TEHLİKELİDİR.

Tıp hakkında konuşmakta tıp ilmini tedris etmişlerin konuşmaya selahiytle olduğunu kavrayan akıl, bilgisayar hakkında konuşmakta bilgisayar ilimlerini tedris etmişlerin konuşmaya selahiyetli olduğunu idrak edebilen akıl DİN MEVZUSUNDA KONUŞMAYA SELAHİYETLİ OLABİLMEK İÇİN İSLAMİ İLİMLERİ TEDRİS ETMİŞ OLMANIN ELZEM OLDUĞUNU İDRAK EDEMİYOR MU????

Ayetler hadisler havada uçuşuyor. Tartışanlar karşılıklı KENDİ FİKİRLERİNİ AYET VE HADİS İLE İSPATLAMAYA ÇALIŞIYORLAR. VE ORTAYA AYETLERİN VE HADİSLERİN ÇARPIŞMASI GİBİ YANİ SANKİ AYET VE HADİSLER BİRBİRİ İLE ÇELİŞİYORMUŞ GİBİ BİR GÖRÜNTÜ ÇIKIYOR."Elif"i bilmeyen insan kalkmış delil olarak ayet istiyor.İlm-i nahve göre "men Rabbüke" ne demek bilmeyen kalkmış ayet hadislerle hüküm veriyor.Müçtehid ulemadan değil evliyadan delil istiyor."Elif,be" diyen kendisini müçtehid-i azam zannediyor.


Din mefhumu tıptan da mühendislikten de daha fazla itinayı ve ciddiyeti gerektirir.

Rica ederiz biraz kendimize çeki düzen verelim. Dini mevzularda konuşmak bu kadar rahat olmamalı. Kanaat-i acizanemizce bu bölüm artık zarar vermeye başlamıştır.

Zira ihtilaflı ve tartışmaya vabeste olan lüzumsuz konular açılıyor ve bu tartışmalar -hadi diyelimki tartışanlar ilim sahibi olsun- birçok insanın önünde yapılıyor. Her doğru her yerde söylenilmeyceği gibi her mevzu her konu her yerde konuşulmaz.Bu türlü konularda tarafların hakkı hakikatı bulmaktan uzak kendi fikirlerini doğrulama,fikirlerini empoze etmeye çalışma gibi nefsani davranış şekilleri pek bilgisi olmayan insanlara zarar vermektedir.

Yeterlilikleri olmamasına rağmen ayet ve hadis savaşları yapan insanlar şöyle kendilerinden sıyrılıp bir manzaraya baksınlar. Bir gayr-i müslim ve bir münafık çıksa ve deseki iki tarafada "Bak gördünüzmü Kur'anın ayetleri çelişiyor...Peygamberin sözleri birbiri ile çelişiyor" ne cevap verecekler....Birisi ayet ve hadis ile meselenin kara oldugunu diğer iise yine ayet ve hadis ile meselenin beyaz oldugunu ispatlamaya çalışıyor.Oysaki çelişen ne ayetlerdir ne hadislerdir ŞAHISLARIN KENDİ DÜŞÜNCELERİDİR. YAPTIKLARIDA KENDİ DÜŞÜNCELERİNİ AYET VE HADİSLE DOĞRULAMAYA YANİ FİKİRLERİNİ KUR'ANA VE RASULULLAHA TASDİK ETTİRMEYE ÇALIŞMAKTIR.

HAKAIK-İ İMANİYYENİN TARTIŞMA SURETİNDE KONUŞULMASI KATİYYEN CAİZ DEĞİLDİR. BU NEDENLE BAŞTA NEFSİMİZ OLMAK ÜZERE BU SATIRLARI OKUYAN KARDEŞLERİMİZİ İTİDALİ TAVSİYE EDİYORUZ. DİNİ BİR MEVZU HAKKINDA AĞIZLARINDAN BİR KELİME ÇIKMADAN BİN KERE DÜŞÜNMELERİNİ RİCA EDİYORUZ...

vesselam
bu forumdaki samimi gayretlerinizi yakından takip ediyoruz ve sizi takdir ediyoruz...yazılarınzdaki samimiyetiniz ve halis niyetinizi rabbim kabul buyursun...
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
ahvaal isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #5
Alt 28.03.2007, 22:27
Alp

 
Alp - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 23.02.2007
Mesajlar: 3.390
Teşekkür etti: 0
8 Teşekkür 7 Mesaja aldı
Delil ile bir kimseyi ikna etmek imkansız gibidir. Tartışmak da, kesinlikle caiz değildir. Tartışma, dostluğu giderir, düşmanlığı arttırır. Dinimizin bildirdiği güzel ahlak ile süslenmeli, hâl ve hareketlerimiz ile örnek olmaya çalışmalıyız. (Lisan-i hâl, lisan-ı kalden entaktır) sözü meşhurdur. Yani, insanın hâl ve hareketi, sözünden daha tesirli olur. Müslümanların güzel hâllerine bakıp, doğru yolu bulanlar olmuştur.

Bir kişiyi hidayete kavuşturmak, hiç kimsenin elinde değildir. Hidayeti veren yalnız Allahü teâlâdır. İnsanlar ise, sadece hidayete sebep olurlar. Kendi sözümüz yerine büyüklerin sözünü tercih etmeliyiz. Yani İslam alimlerinin yazdığı kitapları tavsiye etmeliyiz.
Alp isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #6
Alt 29.03.2007, 09:11

 
Üyelik tarihi: 22.03.2007
Mesajlar: 465
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Ninja-Kedi Kardeş

Alıntı:
"Bak gördünüzmü Kur'anın ayetleri çelişiyor...Peygamberin sözleri birbiri ile çelişiyor" ne cevap verecekler....Birisi ayet ve hadis ile meselenin kara oldugunu diğer iise yine ayet ve hadis ile meselenin beyaz oldugunu ispatlamaya çalışıyor.Oysaki çelişen ne ayetlerdir ne hadislerdir
Kur'anı Kerim bir bütündür. Ayetler kesinlikle birbirleriyle çelişmez.
Çünki korunmuştur. Koruması da bizzat Allah(cc) tarafından vaad edilmiştir.
Hadislerin ayetlerle çeliştiği noktada ise, o hadisin uyduruk olduğu sonucu ortaya çıkar ki
bu da Allah'ın (cc) bizlere bir lutfudur.
Yani her hadise inanmamamız gerekir. Bunun adı ister mütevatir, ister sahih, isterse hasen olsun bu böyledir.
Bir hadisin gerçek olması istenir ise bu da Kur'anı Kerim ile hükmen çelişmemesini gerektirir.
Hadislerin Resulallah'tan(sav) 200 yıl sonra kayıt altına alındığını unutmayınız.
Mahmut Akar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #7
Alt 29.03.2007, 10:36

 
Üyelik tarihi: 20.06.2006
Mesajlar: 4.476
Teşekkür etti: 3
81 Teşekkür 57 Mesaja aldı
Bismillah...

Öncelikle lügatte "metnessiz" diye bir terim yoktur:)Zannedersek burada kullanmaya çalıştığınız "isnad"dan türeyen "mesned" olsa gerek:)

Tamamlamada bulunan kardeşimizden Allah razı olsun.Fakat ne bir üstteki yazının ne de "metnessiz" yazının mevzu ile ilgisi yoktur.

vesselam
Ninja-Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #8
Alt 29.03.2007, 15:49

 
Üyelik tarihi: 22.03.2007
Mesajlar: 465
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Konu ile alakası olmasaydı , aceba buraya niçin asılmış ola ki?

Alıntı:
Fakat ne bir üstteki yazının

Ewet arkadaş da çok iyi bir noktaya değinmiş, mesned siz yazmayalım.
Ayetlerin nesh olduğu zannına kapılmayalım.
Kitabullah bir bütündür. Hiç bir ayeti de nesholmamıştır.

Konu Mahmut Akar tarafından (30.03.2007 Saat 08:24 ) değiştirilmiştir..
Mahmut Akar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #9
Alt 29.03.2007, 16:08

 
Üyelik tarihi: 20.06.2006
Mesajlar: 4.476
Teşekkür etti: 3
81 Teşekkür 57 Mesaja aldı
Bismillah...

muhterem bu yazı işte bu tür düşüncelere binaen klavyeye alınmıştır.Rica ederiz birkaç ilim ismi zikredeceğiz hangisini biliyorsunuz?

Başlangıçtan gidecek olursak....Arapça,sarf,nahiv biliyormusunuz???bir üst kademeye çıkarsak usul-u hadis,usul-u fıkıh biliyormusnuz...bir üst kata daha çıkarsak...fıkıh,kelam,hadis biliyormusunuz????çoğaltabiliriz...

Güzel bir sözünü var dı bir başka konuda;
"Alim,okuyarak ve yaşayarak olunur"....işte muhterem bu sözünüze binaen ve yukarıdaki ifadelere binaen bir kendinizi düşünürmüsünüz???ve dahi burada hepimiz kendi durumumuzu bir düşünebilirmiyiz????

İSLAMİ İLİMLERİ TEDRİS SEVİYEMİZ NEDİR??????

HERHANGİ BİR TEDRİSE SAHİP DEĞİLKEN NASIL BU KADAR RAHAT AYET VE HADİSLERE BİNAEN AHKAM BELİRTEBİLİYORSUNUZ???

rica ederiz.....hastalandığınızda okuma yazma dahi bilmeyen birisinin dediklerinimi yaparsınız yoksa doktorun dediklerinimi????

ne arapça ne sarf ne nahiv bilmiyoruken...genel bir ifade ile okuma yazma bilmiyorken kalkıp ahkam vermenizin, okuma yazma bilmeyen birisinin tıp adına konusmasından farkı nedir????okuma yazma bilmediğinizin ve dahi bilmediğimizin farkında değilmiyiz????

eğer diyorsanız ki "benim için okuma yazma bilmeyenin söylediği doktorun söylediğinden daha doğrudur" bu durumda kendi düşüncelerinizde,söylediklerinizde devam ediniz.....

lakin ŞURDA KİMSE AYET VE HADİSLERİ DELİL GÖSTERMEYE VE DAHİ AYET VE HADİSLERİ DELİL OLARAK İSTEMEYE SELAHİYETLİ DEĞİLDİR..YETERLİLİĞİ YOKTUR....

İŞTE KONU BUDUR....EHİL OLMAYAN İNSANLARIN EHİL OLMADIKLARI KONUDA AHKAM BELİRTMELERİDİR...

Nesh konusunda ise açılan başlıkta yeterli bilgi mevcuttur...

vesselam
Ninja-Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #10
Alt 29.03.2007, 16:40

 
Üyelik tarihi: 22.03.2007
Mesajlar: 465
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Nesh Kur'ani Kerim De Yoktur

Nesh mes elesi, önce ki kitaplar da ağırlaştırılmış hükümler konusunda vardır.
Örneğin recm, Tevratta bulunmaktayken Kur'anı Kerim de neshedilmiştir.
Nur-2 ayeti recmi neshetmiştir.

O saydığınız ilimler ilim olarak kalsın en iyisimi,
Zira onlar ilimlerini o raddeye getirmişlerdir ki, hadisle ayeti bile neshetmekten çekinmemektedirler
Ama yepyeni bir hadis usulü var
"Kur'anı Kerim Süzgecinden Geçebilen Hadisler" diye.
Alim diye belledikleriniz Allah'ın kitabına muhalif fetvalar verirlerse ben ne diye onları taklit edeyim.
Bu dinin ilk emri oku dur.
Amma Kitabullahı okumak gerekir.
Sizler ise maalesef kolaylaştırmıyor, zorlaştırıyorsunuz.
Okuma bilmeyen birisine Allah(cc) , OKU diye emretmiştir.
Bu dikkate alınması gerekli bir noktadır.
Mahmut Akar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #11
Alt 29.03.2007, 16:49
Arife Her Gün Kadir Gecesidir

 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.984
Teşekkür etti: 516
511 Teşekkür 272 Mesaja aldı
Burada şahısların değil şahısların tabi olduğu imamların hükmü savaşıyor.Hiç kimse kendi kafasından fetva vermiyor.
Hiç kimse kendi kafasından bir şey söylemiyor.
Yukardaki arkadaşın mesnedsiz dediği olaya gelince sizinle yaptığınız tartışmalar da ayet ya da hadis istemek elbette ne büyük hakkımız.
Bunu isterken ayeti hadisi senden istemiyoruz.Tabi olduğun imamın buna cevaz verirken neye dayandırdığını soruyoruz.Daha bir hadis ya da ayet delil sunmuş değilsin.İBDAlar da sunmuş değil.
Bizim tabi olduğumuz imam şu ayetleri söylemiştir.İlgili tefsir fıkıh kitaplarında hükmü budur diyoruz.

Lakin edep muhafaza edildiği sürece tartışmalar güzel olur.
Burada güzel güzel tartıştığımız insanlar da var.
Lakin kes kopyala yapıştırla değil izahla tartışmalar olsa çok güzel olur.
Çünkü hem okuyan bayılıyor hem de söylenmek istenen başka mecralara kayıyor.
Dikkat etmeye başladık; sen bazı kardeşlerin sehven yazdığı şeylerin yanına gülücük koyuyorsun.
Benden sana uyarı
"biliyormusunuz" değil "biliyor musunuz?":)
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
O'nun yaşlı olduğunu bana söyletemezsiniz:)
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #12
Alt 29.03.2007, 19:42

 
Üyelik tarihi: 22.03.2007
Mesajlar: 465
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Benim ibdayla veya başka bir cemaatla alakam falan yoktur.

Alıntı:
Lakin edep muhafaza edildiği sürece tartışmalar güzel olur.
Edep sınırlarını zorlayanlar sizlersiniz maalesef.
Harici benzetmeleri, mezhepsiz diye kendinizce hakaretler daha aklımda tutamadığım bir çok hakaretamiz şeyleri hep bu forumda gördüm.
Ben kimseye ne hakaret ettim ne de farklı birşey söyledim.
Hitaplarımın çoğunda kardeş lafzı vardır.
Benim hiç bir imama tabi olmak gibi bir derdim de yoktur.
Mahmut Akar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #13
Alt 29.03.2007, 19:44
Arife Her Gün Kadir Gecesidir

 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.984
Teşekkür etti: 516
511 Teşekkür 272 Mesaja aldı
Sen silsileleri Tasavvuf büyüklerini Hadis Alimlerini küçümsediğin sürece kusura bakma mezhepsiz deriz.
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
O'nun yaşlı olduğunu bana söyletemezsiniz:)
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #14
Alt 30.03.2007, 08:34

 
Üyelik tarihi: 22.03.2007
Mesajlar: 465
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Wink Kardeş Sizlerin Ne Dediğiniz Nasilhakaret Ettiğinizin Bence Hiç Bir önemi Yok

Yeterki bu taklitçi zihniyyetten kurtulun.
Allamelerinizin veya hadisler de anlatılanların ve verilen hükümlerin,
Kur'anı Kerimin hükümlerine ters olanlarını reddedin, ayetlerin önüne geçirmeyin.
Kendinizi küçümsemeyin, okuyun. Mutlaka anlayacaksınız.
Allah'ın Rahmeti ve bereketi tüm mü'minlerin üzerine olsun.Amin.
Mahmut Akar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #15
Alt 30.03.2007, 10:13

 
Üyelik tarihi: 20.06.2006
Mesajlar: 4.476
Teşekkür etti: 3
81 Teşekkür 57 Mesaja aldı
Bismillah....

öncelikle evvelki bazı arkadaşların yazdıkları es geçilmiştir. zira bu konunun açılma sebebi öncesinde ve burada sergiledikleri hareket tarzıdır.ve bu hareket tarzının tehlikeli olduğu izah edilen bir konuda aynı hareket tarzını sergilemektedirler.

Hasılı kelam yukarıdaki arkadaşımızın beyanatlarına gelince;
MUHTEREM ÖNCELİKLE BİZİM KENDİMİZİ KÜÇÜMSEMEMİZ DEĞİL BAZILARININ KENDİLERİNİ DEV AYNASINDA GÖRMELERİ MEVZU BAHİSTİR. YUKARIDAKİ İLK YAZIDA DA İFADE EDİLDİĞİ GİBİ "elif,be diyen kendisini müçtehid-i azam zannediyor".....bakınız herhangi bir ilme sahip misiniz????Kur'anı okuyup anlayabilecek kadar arapç,sarf ve nahiv biliyor musunuz????daha okuma yazma bilmiyor iken ahkamdan içtihaddan bahsediyorsunuz....sizin,bizim ve dahi burdakilerin Türkçe okuyup yazmaktan ziyade başka ilimleri yoktur....MEALLER İLE AHKAM VERİLMEZ....BURADA AYET VE HADİS KULLANANLAR İSE NASLARIN MEALLERİNİ ALIP AHKAMLAR SAVURMAKTA.....

daha öncede sual edildiği gibi,HASTALANSANIZ BİR DOKTORUN MU SÖYLEDİĞİNİ YAPARSINIZ YOKSA OKUMA YAZMA BİLMEYEN BİRİSİNİNMİ????HANGİSİNİ TERCİH EDERSİNİZ????işte durum bu kadar açıktır....siz,biz ve burdaki diğer muhteremler okuma yazma bilmeyen insanlardır....imam azamlar,imam şafiiler gibi müçtehid imamlar ise profosor doktorlardır...dolaysı ile "kişi ancak ihtisas sahibi oldugu konuda konusma hakkına sahiptir" hakikatine binaen din konusunda okuma yazma bilmeyen siz biz değil müçtehid imamlar konuşma selahiyetine sahiptir...ve dahi aklı mantığı olan OKUMA YAZMA BİLMEYEN BİRİSİNİN DEĞİL DOKTORUN SÖYLEDİKLERİNİ YAPAR....

muhterem...kendinizi dev aynasında görüyorsunuz....daha elif,be derken kendinizi allame-i cihan zannediyorsunuz....oysa ki durumunuz ve dahi durumumuz cehl-i mürekkebtir de bunun bile farkında değilsiniz ve değiliz....

BİLMEYENİN YAPACAĞI EN DOĞRU HAREKET BİLENİ TAKLİT ETMEKTİR....SAHABE NE YAPIYORDU ZANNEDİYORSUNUZ???ALLAH RASULUNU TAKLİT ETMİYORMUYDU????PEKİ TABİİN NE YAPIYORDU...ONLARDA SAHABENİN VE DAHİ TABE-İ TABİİNDE TABEİNİN MUKALLİTİ DEĞİLMİYDİ????TABİİN DEVRİNDE HARİCİLERDEN BAŞKA KİM SAHABEYİ BEĞENMEYİPTE "KUR'AN VAR DİYİP" MEYDANA ÇIKMIŞ.....işte sergilediğiniz durum "okun avı delip geçmesi gibi" islama girip çıkan Haricilerin tutumuna paraleldir.....evet sahabe Rasulullahtan,tabiin sahabeden,tabe-i tabiin tabiinden dini öğrenmiştir....siz nerden öğreniyorsunuz???mualliminiz kimdir????
eğer diyeceksiniz ki "Kur'an"dır.....o vakit farkında değilmisiniz her kitabın bir öğretmeni vardır....madem öğretmene ihtiyaç yoktu...madem kur'an her insanın okuyup anlayabileceği kadar basit bir kitaptı...o zaman Rasulullah bu kitabın muallimi olarak neden gönderildi????Allah direkt bir bütün olarak Kur'anı indirip bizi mükellef tutamazmıydı???neden Rasulullah gönderildi..???Kur'an ki 14 asırsır her zaman ve her mekana hitab eden mucizevi bir kitaptır.....14 asrı ihtiva edecek kadar muhtevası geniş olan bir kitabı daha ilim adına ağzı süt kokan siz bizmi doğru bir şekilde anlayacağız????14 asırlık yani 1400 küsur senelik bir ilmi barındırabilecek bir kapasiteniz ve dahi kapasitemiz varmıdır????

muhterem başta nefsimize olmak üzere tavsiyemiz şudur ki KENDİMİZİ DEV AYNASINDA GÖRMEYİ BIRAKALIM....İMAM AZAM DAHİ BİLMEDİKLERİM AYAGIMIN ALTINA KONSA BAŞIM ARŞA DEĞERDİ DİYORSA "bilmekten" BAHSEDİPTE İLMİN İZZETİ İLE DALGA GEÇMEYELİM...ilmin izzeti muhafaza edilmeli....

Ayrıca yukarıdaki yazınızda genel konuşuyorsunuz...ki bu nakıstır,eksiktir..öncelikle Kur'ana ters hadis yoktur....SAHİH BİR HADİS VAR VE SİZ BUNU KUR'ANA MUHALİF GÖRÜYOR İSENİZ BU KUR'ANA DEĞİL SİZİN ANLAYIŞINIZA ZITTIR.

daha yazılacaktı...lakin bu kadar ile iktifa edilir...

vesselam
Ninja-Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #16
Alt 30.03.2007, 18:12
Arife Her Gün Kadir Gecesidir

 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.984
Teşekkür etti: 516
511 Teşekkür 272 Mesaja aldı
AYnı laflar o zaman senin örneğinden vereyim
Bir hasta arkadaşımıza diyoruz ki bak senin rahatsızlığın var.Şu doktor şöyle teşhis koyuyor diyoruz. Siz de diyorsunuz ki ben o doktorun söylediklerine inanmam.
Tamam diyoruz bak başka bir doktor böyle teşhis koyuyor.
Siz diyorsunuz ki o doktoru da tanımam.
Başka doktoru gösteriyoruz ona da aynı laf.Sonra diyoruz ki tamam o zaman senin söylediğin doktorun teşhisi neye dayanıyor onu anlat diyoruz ona da cevap vermiyorsun.O zaman burada nakıs olan kimdir doktorları tanımayan sen mi yoksa doktorları tavsiye eden biz mi?
"Hazret" LAFINI söyledik hadislerde Hazret denemeyeceğini ispatladık.
Sen dedin ki:Hadislerin mealleri ile suçlayamazsınız.
Tamam dedik İmam-ı Azamın aynı hadisleri gerekçe göstererek ne dediğini söyledik.
sen dedin ki tanımam.İmam-ı Yusufun Ya Üstad bile denemeyeceği fetvasını gösterdik sen yine tanımam dedin.
İsmail Hakkı Bursevi Elmalılı Hamdi Yazırdan ve Kurtubi tefsirinden yazdık onada kılıf buldun.
O zaman dedik madem sizin böyle diyebileceğinize fetva nedir dedik Bu sefer siz de tık yok.
O zaman kusura bakma İmam-ı Azamın İmam-ı Yusufun Kurtubinin Elmalılının fetvalarına da inanmıyorsan senin bileceğin iş.
Bu arada hala fetvaları bizim uydurduğumuzu meallerden hüküm çıkardığımızı falan iddia etmişsin bu iddian ise komik ötesi komik.
Söylediğimiz sözlerin hepsi Tefsir kitaplarında mevcuttur.İster inan ister inanma
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
O'nun yaşlı olduğunu bana söyletemezsiniz:)
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #17
Alt 30.03.2007, 18:19
Arife Her Gün Kadir Gecesidir

 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.984
Teşekkür etti: 516
511 Teşekkür 272 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Mahmut Akar
Mesajı göster
Yeterki bu taklitçi zihniyyetten kurtulun.
Allamelerinizin veya hadisler de anlatılanların ve verilen hükümlerin,
Kur'anı Kerimin hükümlerine ters olanlarını reddedin, ayetlerin önüne geçirmeyin.
Kendinizi küçümsemeyin, okuyun. Mutlaka anlayacaksınız.
Allah'ın Rahmeti ve bereketi tüm mü'minlerin üzerine olsun.Amin.
Sen bize taklitçi demişsin ama senin taklit ettiğin kişileri unutmuşsun.
Seni hala aynı laflarla uyutuyorlar.Kibri dağları aşmış Mustafa'yı taklit edin.Bence mahsuru yok.
Bu adamlar hala aynı zihniyetteler.
Hadis söyleriz.Kaynak nediye sorarlar.Buhari deriz.Senedi sahih mi diye sorarlar.Gösteririz senedini.ravilerden birine yalancı bu derler.Yalancı olmadığını ispatlarız.Burada bir r harfi fazla o olmassa şu anlama gelir dersiniz.
Hasılı sizde inkar için sebep tükenmez.
Kurana aykırı bir tane Sahih hadis yoktur.
Siz öyle sanıyorsunuz sizi de güzel uyutuyorlar.Taklit ettiğiniz kişilerin kibri taraftarlarına vurmuştur.O yüzden mezhepsiz demeye devam edeceğiz
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
O'nun yaşlı olduğunu bana söyletemezsiniz:)
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #18
Alt 01.04.2007, 12:01

 
Üyelik tarihi: 20.06.2006
Mesajlar: 4.476
Teşekkür etti: 3
81 Teşekkür 57 Mesaja aldı
Bismillah...

Hadiste beyan edilen "hazret" sıfatı değil "efendi" sıfatıdır. "Hazret" saygı belirtirken "efendi" karşı tarafa bir üstünlük payeside vermektedir.

"Hepsi tefsir kitaplarında mevcut"....muhterem ilmi ıstılahı epey birbirine karıştırmışsınız....bakınız tefsir veya meal kitaplarına bakıp ahkamlar vermeniz yukarıdaki ifadeleri doğrular....sadece meallere bakılıp ahkam verilmektedir...biliniz ki ahkam kitapları tefsirler değil fıkıh kitaplarıdır....fıkıh usülünde bir ahkam verebilmek için mesele çok boyutlu ele alınır....

yapılan iki hata var....birincisi AHKAM VERDİĞİNİZ MEVZUNUN MUHTEVASINI BİLMİYORSUNUZ....ikincisi AHKAM VERİRKEN ŞAHIS VE SİZ İÇTİHAD YAPIYORSUNUZ...BUNA SELAHİYETİNİZ OLMAMASINA RAGMEN NASSLARIN MEALLERİNE BAKARAK AHKAMLAR VERİYORSUNUZ....daha öncede beyan edildiği gibi Vehhabiler ve mezhebsizlerde bunu yapıyor...Onları kafirlikle itham ederken şahsın yaptığının bundan farkı nedir????

"Doktor" tasvirinize gelince....Öncelikle doktor olarak beyan ettikleriniz beyan ettiğiniz gibi hastalıkları teşhis eder....siz İSE DOKTOR OLMAMANIZA RAGMEN İNSANLARA BU HASTALIKLARDAN BİRİNİ TEŞHİS OLARAK KOYUYORSUNUZ....ÖYLEKİ ALEM-İ İSLAM İÇİNDE SAĞLIKLI OLARAK BİR TEK SİZ KALMIŞSINIZ.....ŞÖYLE DÜŞÜNÜLMELİ Kİ BİRİLERİ KANSER HASTALIĞININ NE OLDUĞUNU TESPİT ETMİŞ....BİRİLERİ ABOLA,GASTRİD,VEREM VS VS HASTALIKLARININ NE OLDUĞUNU TEŞHİS ETMİŞ.....HERHANGİ BİR TIBBİ TEDRİSE SAHİP OLMAMANIZA RAGMEN,HERHANGİ BİR TANI VE TEDAVİ YÖNTEMİ BİLMEMENİZE RAĞMEN KALKIYOR "FALANCA KANSER İÇİN ŞUNU DEMİŞ" O ZAMAN BUNLAR KANSERDİR.."ŞUNLAR VEREMDİR"...GİBİ AHKAM VERİYOR VE TEŞHİSİ SİZİN DEĞİL HASTALIGI TESPİT EDENİN KOYDUGUNU İDDİA EDİYORSUNUZ.....evet ortada bir gerçek vardır...o da hastalık....hata olan nokta DOKTOR OLMAYAN VE İLME SAHİP OLMAYAN ŞAHSIN İNSANLARIN HASTA OLDUĞUNU İDDİA ETMESİDİR...HATTA ÖYLEKİ TEK DOKTOR KENDİSİ TEK SAGLIKLI KENDİSİ VE KENDİNE TABİ OLANLAR OLARAK GÖRMEKTEDİR...

tafsilata girilmeden bu kadar ile iktifa edilir...

vesselam
Ninja-Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #19
Alt 01.04.2007, 12:49
Arife Her Gün Kadir Gecesidir

 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.984
Teşekkür etti: 516
511 Teşekkür 272 Mesaja aldı
Zahiri hastalıkların teşhisini doktor koyar.Batıni hastalıkların teşhisini isetarikatı aliyeye müntesip bir kamil mürşid koyar.
Sizin hastalığınıza teşhis koyulmuş.Hadislerle ayetlerle Tüm ehli sünnet alimlerinin sözleriyle işspatlanmıştır.Kaldı ki İmam-ı Yusuftan İmam-ı Azamdan ala fıkıhcı tanıyorsan ona da güler geçeriz.
Biz haklılığımızı ispatladık.
Siz kendinizin haklı olduğunuza dair ayet hadis ya da alim sözü getirin dedik.
Ona da cevabınız yok.
Biz kendimizden başka doğru yok demiyoruz.Çünkü Türkiyede hiç bir yere mensup olmayan hatta bir yere mensup olan güzide insanlar vardır.
Hastalıkları olana yanlışı gösteriyoruz.Haydi biz diyalog da yanıldık diyelim diğer tüm cemaatler de diyalog konusunda sizinle ters.
Haydi bizi kaale almıyorsunuz sanki onları alıyor musunuz?
EE burda bumerang sizi vuruyor.
Diğer tüm cemaatler diyalog konusunda haksız bir siz haklısınız.Alem-i İslam içinde diyalog konusunu savunan bir siz haklısınız.
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
O'nun yaşlı olduğunu bana söyletemezsiniz:)
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #20
Alt 02.04.2007, 10:19

 
Üyelik tarihi: 20.06.2006
Mesajlar: 4.476
Teşekkür etti: 3
81 Teşekkür 57 Mesaja aldı
Bismillah...

muhterem öncelikle fıkıh imamlarından herhangi bir mesele hakkında herhangi bir delil sunmuş değilsiniz....ayet,hadis ve evliyaların yazdıklarına dair KENDİ YORUMLARINIZDAN ibarettir hepsi.....iki hata yapılıyor....BİRİNCİSİ HAKKINDA AHKAM KESTİĞİNİZ MEVZUNUN MUHTEVASINI YANİ NE OLDUĞUNU BİLMİYORSUNUZ.....ikincisi ise TEŞHİS VE TANI KOYMAYA YETERLİLİĞİNİ OLMAMASINA RAĞMEN TEŞHİS KOYUYORSUNUZ.....EVET BİLİM ADAMLARI KANSER,VEREM GİBİ HASTALIKLARI TESPİT ETMİŞLER...SİZ İSE İNSANLAR HAKKINDA BU HASTALIKLARA DAİR TEŞHİS KOYUYORSUNUZ.....ortada bir hakikat vardır...o da hastalığın varlığı....itham ettiğiniz insanların hasta olduğu ise teşhis için yeterliliğe sahip olmayan sizin şahsi düşüncelerinizdir.....öyle ki kendinizden başka bir tek sağlıklı bir tek müslüman bırakmamışsınız....bu bozuk bir ruh halinin tezahürüdür....zira hasta olan hasta ruhlu insanlar kendilerinin iyileşmesi yerine çevresindeki bütün insanların hasta olmalarını isterler...işte şahsında böyle bozuk bir ruh hali vardır.....hasta olan kendisi fakat o kendisi dışındaki herkesi hasta zannediyor.....bu aklımıza bir fıkra getirdi....

Birgün ruh ve sinir hastalıkları hastanesinden bir deli kaçmış....bir arabaya binip e-5 te ters yöne girmiş....ve radyoyu açmış....haberlerde şunu dinlemiş..."ruh ve sinir hastalıkları hastanesinden kaçan bir deli çaldığı bir araba ile e-5te ters yöne girmiştir..dikkatli olunuz...".....bunu dinleyen deli ise şunu der...."ne bir tanesi bir sürü deli kaçmış":))

muhterem saygısızlık olarak algılamayın...fakat şahsın durumu bundan ibarettir.....kendisi ters yöne girmiş...zannediyor ki karşıdan gelenler ters yönde.....ve diyorki bir tek ben doğru yoldayım....herkes ters yöne girmiş..yani tabir-i diğerle bir sürü deli kaçmış.....

tavsiyemiz odur ki Ankebut ve Mümtehine sure-i celilelerini siyak sibak bütünlüğünde okuyunuz....

vesselam
Ninja-Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #21
Alt 02.04.2007, 11:21

 
Üyelik tarihi: 06.03.2007
Mesajlar: 487
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
<
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Ninja-Kedi
Mesajı göster