İletişim
Yardım
Bugünki Mesajlar
Ajanda
Üye Listesi
Kayıt ol
Home

Navigation
Geri git   DelikanForum.NET > DÝN-SÝYASET / EKONOMÝ-SAÐLIK > Dini Bilgi ve Eðitim
Cevapla
 
LinkBack (1) Seçenekler

  #1
Alt 12.01.2008, 21:26
Ey iman ettiðini iddia edenler … !
 
srdr44 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 20.02.2006
Yaş: 29
Mesajlar: 3.888
Teþekkür etti: 1
1 Teþekkür 1 Mesaj için aldý
Ýnsan et-kemik deðil, hacerülesved taþ deðil, zemzem H2O deðil

İnsan et-kemik değil, hacerülesved taş değil, zemzem H2O değil


03/09/2005 İnsana köpeklerin gözüyle bakamayız. Eğer böyle bakarsak insan nedir ki? Köpeklerin gözünde insan dediğin bir pantolon etten, bir gömlek kemikten ibaret değil midir?

Tıpkı bunun gibi, Kâbe'ye de "kübik taş yapı" diye, Hacerülesved'e taş diye bakamayız.

Sembollerin sembolik değeri göz ardı edilirse, geriye ne kalır ki? Eğer sembolize ettiği şeyi görmezden gelirseniz bayrak "bir parça bez", vatan büyücek bir "gayrı menkul" olarak görülmez mi?

Kaldı ki, dini sembollerin değeri diğer sembollerin değerinden kat kat üstün ve yücedir.

Uhud'ta hacılara şöyle seslenmiştim: "Hz. Peygamber'in "Uhud bir dağdır, fakat biz onu severiz o bizi sever" dediği bu dağa iyi bakın. Eğer siz ona taş ve toprak diye bakarsanız, o da size et ve kemik diye bakar. Bu takdirde ne Uhud'u anlarsınız, ne Peygamber'i..."

Hac ve haccı oluşturan sembolik hareketler için Kur'an'da "şeairullah" ifadesi kullanılır. Anlamı "Allah'ın sembolleri" demektir. Kur'an diğer ibadetler için bu ifadeyi kullanmaz.

Hz. Peygamber'in dilinde de hacla ilgili terimler, diğer ibadetlerden farklı olarak ifade edilmiştir. Mesela, hac ibadetinin tüm birimleri "menasik" terimiyle ifade edilir. Yine diğer ibadetlerin "makbul olması" dilenirken, yalnız haccın "mebrur olması" dilenir.

Bütün bunların da gösterdiği gibi, haccı diğer ibadetlerden ayıran temel bir nitelik vardır. O da, sembolik yanının ağır basmış olmasıdır. Hac sembollerle donanmış müthiş bir ibadetler mecmuasıdır. Mali, bedeni, ferdi, içtimai, siyasi boyutları bünyesinde toplayan en kapsamlı ibadettir.

Sembolik boyutuyla adeta ayı gösteren parmaktır hac. Eğer parmağın gösterdiği yere bakmaz da parmağa bakarsanız, elbette Kâbe'nin şahsında "taştan bir yapı", Hacerulesved'in şahsında "taş", Arafat'ın şahsında "çölde bir tepe", zemzemin şahsında "H2O" göreceksiniz.

Bu durumda, -hâşâ- tavafı "dolapçı beygiri gibi dönmek", Safa ile Merve arasındaki sa'yi "uzun bir volta atmak", kurbanı "mal boğazlamak", hatta haccı "dinsel turizm" olarak nitelemek işten bile değildir.

İşin gerçeği böyle mi ya?

İnsanlığın ilk mabedi olan Kabe, yeryüzünün bağrını insan yaşamına açtığı ilk yerdir. Bu niteliğiyle insanoğlu bu mekana, yeryüzünde yaşadığı sürece minnet ve teşekkür borçludur. Tabi ki bu teşekkür gerçekte oraya değil, oranın Rabbine'dir.

Hacerulesved, evet, hammadde olarak sadece bir taştır, fakat sembolik değeri taştan çok çok ötedir. Onun sembolik değeri Hz. Peygamber'in dilinde şöyle kristalleşmiştir: "Hacerulesved, Allah'ın sağ elidir."

Bu sözün bir mecaz olduğunu anlamak için dil dahisi olmaya gerek yok. Sağ el Arapça'da "sözleşme, ahitleşme" aracıdır.
Dolayısıyla Hacerulesved'e el sürmek, Allah'a söz vermektir. O'nunla kulluk sözleşmesi yapmak ve kula kul olmama sözü vermektir.

İnsanlar bu taşı halk zihninde efsaneleşen şekliyle "cennetten geldiği" (!) için değil, Hz. İbrahim'in yaptığı yapıdan kalan tek orijinal parça olduğu için öperler. Adeta iman ataları İbrahim Peygamber'in elini öper gibi öperler.
Onda Hz. Peygamber'in dudak izini ararlar ve isterler ki dudakları Hz. Peygamber'in dudağının değdiği yerle buluşsun..

Tavafın sembolize ettiği değer çok daha muhteşemdir. Tavaf, zerreden kürreye kadar bütün bir alemin zikrine insan olarak katılmaktır. Tıpkı her atomda çekirdeğin etrafında biteviye dönen elektron, her saniye bütün bedeni tavaf eden kan, milyonlarca yıldan beri dünyanın etrafını tavaf eden ay, güneşin etrafını tavaf eden dünya gibi...

Elbet Zemzem de su değil. Zemzem'in verdiği ders açık: "Eğer İsmail'i olan bir Hacer'seniz, gücünüzün bittiği yerde Allah'ın yardımı başlar" mesajı... "Çöl de dahil, su çıkmayacak mekan yoktur, yeter ki İsmail gibi bir kazıcı bulunsun" mesajıdır.




Mustafa İslamoğlu
http://mustafaislamoglu.com/makalele...&Makale_id=464
srdr44 isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #2
Alt 12.01.2008, 21:31
Arife Her Gün Kadir Gecesidir
 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.448
Teþekkür etti: 348
378 Teþekkür 202 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz srdr44
Mesajı göster

Ýnsanlar bu taþý halk zihninde efsaneleþen þekliyle "cennetten geldiði" (!) için deðil, Hz. Ýbrahim'in yaptýðý yapýdan kalan tek orijinal parça olduðu için öperler. Adeta iman atalarý Ýbrahim Peygamber'in elini öper gibi öperler.
Hacerü’l-Esved Cennetten mi geldi? (2702)

Kabe-i Muazzamanýn kapýsýnýn sol tarafýnda yer alan ve tavaf baþlangýcý olarak kabul edilen Hacerü'l-Esved'in Cennetten getirildiði hakkýnda sahih hadisler mevcuttur.

Sünen-i Tirmizi'de Ýbni Abbas'tan rivayet edilen hadisin meali þöyledir:

“Hacerü'l-Esved Cennetten indirildi. Sütten daha beyazdý, fakat onu Ademoðlunun hatalarý kararttý.”(1)

Müsned'deki rivayet de þu mealdedir:

“Hacerü'l-Esved Cennetten gelmiþtir. Kardan daha beyazdý. Fakat onu müþriklerin hatalarý kararttý.” (2)

Bu Hususta Kabe ve Mekke Tarihi isimli eserde þu bilgilere yer verilir:

Hz. Adem Cennetten yeryüzüne indirildiðinde Cenab-ý Hak melekler vasýtasýyla ona bir Cennet çadýrý gönderdi. Hacerü'l-Esved de bu çadýrýn içindeydi ve beyaz bir yakuttu.

Hz. Ýbrahim, oðlu Hz. Ýsmail'le birlikte Kabe'yi inþa ederken tavaf baþlangýcý olarak oðlu Ýsmail'den bir taþ istedi. Hz. Ýsmail taþý aramaya gitti, fakat boþ döndü. Bu sýrada Hz. Cebrail, Hz. Ýbrahim'e bir taþ getirdi. Nuh Tufanýnda Kabe de sular altýnda kalýnca Cenab-ý Hak Hacerü'l-Esved'i Ebû Kubeys daðýna emanet etmiþ ve “Benim dostumu Kabe‘yi inþa ederken gördüðün zaman bu taþý ona çýkar” buyurmuþtu. Hz. Cebrail'in getirdiði bu taþ beyazdý. Fakat daha sonra hadiste buyrulduðu gibi, müþriklerin ellerini sürmesiyle; bazý rivayetlerde de zaman zaman çýkan yangýnlar sonucu kararmýþtýr. (3)

Ýbni Abbas'ýn izahý da þu þekildedir: “Cenab-ý Hakkýn onu karartmasýnýn sebebi, dünya ehlinin Cennet zinetine bakmamalarý içindir.” (4)

Kaynaklar:

1. Tirmizi, Hacc:49.
2. el-Fethü'r-Rabbani, 12:26.
3. Ebû'l Veled el-Ezraki. Kabe ve Mekke Tirihi, s. 36-54.
4. Tuhfetü'l-Ahvezi, 3:617.
__________________
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #3
Alt 12.01.2008, 21:44
Ey iman ettiðini iddia edenler … !
 
srdr44 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 20.02.2006
Yaş: 29
Mesajlar: 3.888
Teþekkür etti: 1
1 Teþekkür 1 Mesaj için aldý
iyidi yine bos laf kalabaligi olusuyor... yazida cennetden gelmede dememis ki...

zaten öyle denmis de olsa hadisin sagligi arastirmali, vs. vs. vs....

ne kadar da kavga etmeyi seviyorsunuz bea...
srdr44 isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #4
Alt 12.01.2008, 21:45
Arife Her Gün Kadir Gecesidir
 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.448
Teþekkür etti: 348
378 Teþekkür 202 Mesaja aldý
bölüm: 49

Ø hacer-ül esvedin deðeri ve kýymeti

877- Ýbn Abbâs (r.a.)’den rivâyet edildiðine göre Rasûlullah (s.a.v.) þöyle buyurmuþtur: “Hacer-ül Esved, sütten daha beyaz olarak Cennet’ten inmiþti, ademoðullarýnýn hatalarý onu kararttý.” (Buhârî, Hac: 50; Nesâî, Hac: 145)

ž Tirmîzî: Bu konuda Abdullah b. Amr ve Ebû Hüreyre’den de hadis rivâyet edilmiþtir.

Tirmîzî: Ýbn Abbâs hadisi hasen sahihtir.

Görüldüðü gibi efsane deðil gerçeðin kendisidir...
__________________
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #5
Alt 12.01.2008, 21:48
Arife Her Gün Kadir Gecesidir
 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.448
Teþekkür etti: 348
378 Teþekkür 202 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz srdr44
Mesajı göster
iyidi yine bos laf kalabaligi olusuyor... yazida cennetden gelmede dememis ki...

zaten öyle denmis de olsa hadisin sagligi arastirmali, vs. vs. vs....

ne kadar da kavga etmeyi seviyorsunuz bea...
Efsane demenin ve de ünlem işaretinin anlamını öğrenin derim...
KAvga etmeyi sevmiyoruz gerçeklerin saptırılmasına kızıyoruz...
Gerçeklerin saptırılmasına kavgacılık diyorsanız en büyük kavgacı olayım...
__________________
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #6
Alt 12.01.2008, 21:54
Ey iman ettiðini iddia edenler … !
 
srdr44 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 20.02.2006
Yaş: 29
Mesajlar: 3.888
Teþekkür etti: 1
1 Teþekkür 1 Mesaj için aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz elmnightmare
Mesajı göster
Efsane demenin ve de ünlem iþaretinin anlamýný öðrenin derim...
KAvga etmeyi sevmiyoruz gerçeklerin saptýrýlmasýna kýzýyoruz...
Gerçeklerin saptýrýlmasýna kavgacýlýk diyorsanýz en büyük kavgacý olayým...

ya kardesim piyangodan mi ciktin sen yaa... insan ortaligi sakinlestirmek istedikce niye hala üstüne üstüne gidiyorsunuz... fikrin varsa buyur... söyle... dinleyelim... ama o kafir, bu münafik, bu bilmem ne, bu söyle, bu böyle falan... nereye kadar?... hayr´ ins... yazini da büyütüp ne amacliyorsun bilemiyorum...
srdr44 isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #7
Alt 12.01.2008, 21:57
Arife Her Gün Kadir Gecesidir
 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.448
Teþekkür etti: 348
378 Teþekkür 202 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz srdr44
Mesajı göster
ya kardesim piyangodan mi ciktin sen yaa... insan ortaligi sakinlestirmek istedikce niye hala üstüne üstüne gidiyorsunuz... fikrin varsa buyur... söyle... dinleyelim... ama o kafir, bu münafik, bu bilmem ne, bu söyle, bu böyle falan... nereye kadar?... hayr´ ins... yazini da büyütüp ne amacliyorsun bilemiyorum...
Konuyu saptýrma Serdar
Ýþte Hocan efsane demiþ...
Tirmiziden nakli de getirdim...EFsane deðilmiþ gördün mü?
O da zoruna gitti...Hacerül Esved taþýnýn cennetten indirildiði apaçýk ortada:)
__________________
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #8
Alt 12.01.2008, 22:03
 
bekup - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 02.03.2007
Mesajlar: 2.327
Teþekkür etti: 0
12 Teþekkür 8 Mesaja aldý
Alıntı:
yazini da büyütüp ne amacliyorsun bilemiyorum...
Daha ii görülmesi içündür..:)
Piyango espirisi de gülünmeyecek gibi değil...:))

Elm abi hakkını helal et...:)
bekup isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #9
Alt 12.01.2008, 22:06
Arife Her Gün Kadir Gecesidir
 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.448
Teþekkür etti: 348
378 Teþekkür 202 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz bekup
Mesajı göster
Daha ii görülmesi içündür..:)
Piyango espirisi de gülünmeyecek gibi deðil...:))

Elm abi hakkýný helal et...:)
Estaðfirullah:)
__________________
elmnightmare isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #10
Alt 12.01.2008, 22:17
 
A.BEYHAN SOYLU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 15.04.2007
Yaş: 24
Mesajlar: 788
Teþekkür etti: 9
2 Teþekkür 2 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz srdr44
Mesajı göster
iyidi yine bos laf kalabaligi olusuyor... yazida cennetden gelmede dememis ki...

zaten öyle denmis de olsa hadisin sagligi arastirmali, vs. vs. vs....

ne kadar da kavga etmeyi seviyorsunuz bea...
...


burda da aynı tablo...

ya konu açıldıktan sonra yapılan yorumlar da niye yönlerdirmede bulunuyorsunuz... fazladan eklenilen bilgilerin boş laf kalabalığı olark görülmesi hiç doğru değil.r..hacerül esvet hakkında bilgi sunulmuş...bunun neresi boş...illa da kişi kendi yorumunu eklemek zorundamı ya...kaynağıyla sunum yapılmış ..daha ne.. :)..konu amacından saptırlmadığı müddetçede konuyla alakalı bilgilern eklenmesinde ne sakınca var..?.

A.BEYHAN SOYLU isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #11
Alt 12.01.2008, 22:51
 
addanali - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 05.07.2005
Mesajlar: 3.047
Teþekkür etti: 22
14 Teþekkür 10 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz elmnightmare
Mesajı göster
Hacerü’l-Esved Cennetten mi geldi? (2702)

Kabe-i Muazzamanýn kapýsýnýn sol tarafýnda yer alan ve tavaf baþlangýcý olarak kabul edilen Hacerü'l-Esved'in Cennetten getirildiði hakkýnda sahih hadisler mevcuttur.

Sünen-i Tirmizi'de Ýbni Abbas'tan rivayet edilen hadisin meali þöyledir:

“Hacerü'l-Esved Cennetten indirildi. Sütten daha beyazdý, fakat onu Ademoðlunun hatalarý kararttý.”(1)

Müsned'deki rivayet de þu mealdedir:

“Hacerü'l-Esved Cennetten gelmiþtir. Kardan daha beyazdý. Fakat onu müþriklerin hatalarý kararttý.” (2)

Bu Hususta Kabe ve Mekke Tarihi isimli eserde þu bilgilere yer verilir:

Hz. Adem Cennetten yeryüzüne indirildiðinde Cenab-ý Hak melekler vasýtasýyla ona bir Cennet çadýrý gönderdi. Hacerü'l-Esved de bu çadýrýn içindeydi ve beyaz bir yakuttu.

Hz. Ýbrahim, oðlu Hz. Ýsmail'le birlikte Kabe'yi inþa ederken tavaf baþlangýcý olarak oðlu Ýsmail'den bir taþ istedi. Hz. Ýsmail taþý aramaya gitti, fakat boþ döndü. Bu sýrada Hz. Cebrail, Hz. Ýbrahim'e bir taþ getirdi. Nuh Tufanýnda Kabe de sular altýnda kalýnca Cenab-ý Hak Hacerü'l-Esved'i Ebû Kubeys daðýna emanet etmiþ ve “Benim dostumu Kabe‘yi inþa ederken gördüðün zaman bu taþý ona çýkar” buyurmuþtu. Hz. Cebrail'in getirdiði bu taþ beyazdý. Fakat daha sonra hadiste buyrulduðu gibi, müþriklerin ellerini sürmesiyle; bazý rivayetlerde de zaman zaman çýkan yangýnlar sonucu kararmýþtýr. (3)

Ýbni Abbas'ýn izahý da þu þekildedir: “Cenab-ý Hakkýn onu karartmasýnýn sebebi, dünya ehlinin Cennet zinetine bakmamalarý içindir.” (4)

Kaynaklar:

1. Tirmizi, Hacc:49.
2. el-Fethü'r-Rabbani, 12:26.
3. Ebû'l Veled el-Ezraki. Kabe ve Mekke Tirihi, s. 36-54.
4. Tuhfetü'l-Ahvezi, 3:617.
herþey ortada teþekkürler......
__________________
"SEVEN SEVDÝÐÝNE ÝTAAT EDER"
addanali isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #12
Alt 12.01.2008, 23:08
Bir-Taraf olmayan Ber-Taraf olur...!
 
cevher25 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 29.02.2004
Yaş: 38
Mesajlar: 1.268
Teþekkür etti: 36
25 Teþekkür 10 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz srdr44
Mesajı göster
iyidi yine bos laf kalabaligi olusuyor... yazida cennetden gelmede dememis ki...

zaten öyle denmis de olsa hadisin sagligi arastirmali, vs. vs. vs....

ne kadar da kavga etmeyi seviyorsunuz bea...

@srdr44 kardeþim,

@elmnightmare kardeþimiz sizin yazdýklarýnýza ek bilgiler sunmuþ. Allah c.c. razý olsun. Ben o yazýlarda boþ olan biþi göremiyorum.

Hele kavga gürültü hiç göremiyorum...

Ama sizin yukarda yazdýklarýnýz; sizin iddianýza daha uygun.. Buda hiç hoþ deyil bea ;)

Neticede Mustafa Ýslamoðlu'da Allah'ýn c.c. deðerli bir kuludur. Ama hatadan münezzeh deyildir. Vesselam...
__________________
~~~ www.dostnet.biz ~~~
Dosttan Öte Dosttan Ziyade
cevher25 isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #13
Alt 12.01.2008, 23:15
Ey iman ettiðini iddia edenler … !
 
srdr44 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 20.02.2006
Yaş: 29
Mesajlar: 3.888
Teþekkür etti: 1
1 Teþekkür 1 Mesaj için aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz cevher25
Mesajı göster

Neticede Mustafa Ýslamoðlu'da Allah'ýn c.c. deðerli bir kuludur. Ama hatadan münezzeh deyildir. Vesselam...

bunu hic bir zaman iddia etmemisimdir, etmem de... ben ne sucu´yum, ne bucu´yum, ne de bilmem neciyim... elh, Müslümanim... ben kendimi öyle tanitiyorum... duyarliligin icin Rabbim razi olsun...
ama o isimi duyunca laf atmak isteyen yeni yetmeler cok oluyor ne yazik ki... sonra olanlar da malum...
hayr´ ins...
srdr44 isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #14
Alt 12.01.2008, 23:18
Arife Her Gün Kadir Gecesidir
 
elmnightmare - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 25.02.2007
Mesajlar: 8.448
Teþekkür etti: 348
378 Teþekkür 202 Mesaja aldý
Alıntı: Mesajý yazan Arkadaþýmýz srdr44
Mesajı göster