elmnightmare

Bak Necdî,
iki olayı karıştırıyor Vehhabiler...
Bir tazim iki türlüdür...
Bir ehl-i küfre tazim
İki ehl-i islam'a tazim...
Mesela bir velinin türbesine gidip velinin yüzü suyu hürmetine demeyi şirk sayan vehhabi zındıkları bunu veliye dua diye algılıyor...
Türbelerde veliye dua eden yoktur...Velinin ismi vesile edilerek kendilerine(dua edenlerin kendisinin bir isteği için Allah'a) dua ediliyor...Allah'ım şu velinin yüzü suyu hürmetine beni şu dertten kurtar gibi...
Bunun puta tapmak puta kullukla alakası yoktur...
Zerre alakası yoktur...
Ehl-i Küfüre tazim bu da türlü türlüdür.....Onu açıklamayayım

__________________

Abdullah el-Necdi

Sevgili Mavi kardes,

putun karsisinda ta'zim edenin bu durumu, burada dinin "zahir"ine riayet mevcud olmadigi icin küfürdür. Böyle birinin niyetinin iyi oldugunu, halis oldugunu, Allah'dan baskasini murad etmedigini farzet. Bu kisinin hali, buna "ragmen" küfürdür. Hüküm, zahire göredir. Böyle biri hakkinda neden "küfür" ile hükmettigini iyi teemmül eyle. "Puta taptigi icin" deyip gecme. Düsün...

Iste niyeti iyi olan, ama dinin zahiri kuralini hice sayarak zahirde küfür niteligindeki bir söz ve eylemde bulunan kisinin kafir oldugunu Sen de söyledin. Unutma; niyetinin iyi oldugunu varsayiyoruz. Ama yine de küfür...

Teemmül eyle.

Abdullah el-Necdi

Sevgili Elmnightmare kardes,

mesajinizi okudugunuzda, onu hemen sileceginizden kuskum yok...

Ne demek ?

Müslümani ta'zimde sinir yok mudur ?

Hz.Peygamber bile, alemlere rahmet olmasina ragmen, ta'zimde ona karsi bir sinirin gözetilmesi gerektigini belirtip, müslümanlarin haddi asmamalari gerektigini söylerken, "Beni, hristiyanlarin Hz.Isa'yi övdükleri gibi övmeyin" buyururken, onun dununda olan evliya kim oluyor ki, onlari ta'zimde bir sinir gözetilmesin ?

Kulluk ve ibadetin ölcülerini bizler belirlemiyoruz sevgili kardeslerim. Bu dinin sahibi belirliyor.

Teemmül eyleyin.

Mavi

Puta tapmak küfürdür diyoruz, bunu tevili de yoktur.

Ne dediğimi anlamıyor musun?

Ama ben bir vahhabi gibi Rasullullah'ın kabrini put olarak görmem, o kabre gidip de Rasulullah'tan dua etmesini isteyen sahabeyi de puta tapan olarak tanımlamam.

elmnightmare

İyi de Hz Muhammed'i Hz Allah övgülerin en güzeliyle övmüş de biz mi övmeyeceğiz...
Kendi sıfatlarını Peygamberimiz için atfetmiş...
Tevbe suresinde bunu görürsün..KAldı ki evliya için ne gibi şeriata aykırı övgü gördün...Bunu bir örnekle izah edin...

__________________

Abdullah el-Necdi

Sevgili kardeslerim,

selam Size !

elmnightmare

İnsan kardeşlerine selam demez....Şu iki cümlede bile takiyye yapmaz...
Biz kardeş dediklerimize selamun aleyküm deriz...
KArdeş görmediklerimize arid anil cahilin deriz.

__________________

Murat Yazıcı

Yok anlamıyor.

Ezberlediği teraneleri tekrar edip duruyor.

Şempanze seviyesinde zekası olan birisine laf anlatamazsın.

Senin bahsettiğin rivayet ile, İbni Teymiyye'nin doğru olduğunu kabul ettiği rivayetin aynı olduğu anlaşılıyor. Nitekim, İbni Kesir de bu rivayeti sahihlemektedir.

İbni Kesir'den bahsetmişken, bu sapıkların dediği doğru olsaydı, İbni Kesir'i de müşrik ilan etmek gerekecekti. Okuyalım:

Peygamberimizden (aleyhisselam) Şefaat İstemek

İçlerinde eş-Şâmil isimli eserin müellifi Şeyh Ebu Nasr îbn es-Sabbâğ'ın bulunduğu bir grup âlim Utbâ'dan şu meşhur hikâyeyi naklederler ; Utbâ şöyle anlatmıştır : Hz. Peygamber (sallallahü aleyhi ve sellem) in kabri yanında oturuyordum. Bir bedevî gelerek: Selâm sana ey Allah'ın Rasûlü, AllahüTeâlâ'nın : «Onlar kendilerine yazık ettikleri zaman, sana gelip Allah'tan mağfiret dileseler ve peygamberleri de onlara mağfiret dileseydi elbette Allah'ı Tevvâb ve Rahîm olarak bulacaklardı.» buyurduğunu işittim. İşte günâhlarımdan mağfiret dileyerek ve Rabbıma benim hakkımda şefaatte bulunmanı isteyerek sana geldim, dedi ve şu şiiri söyledi:

«Ey yeryüzündeki efendilerin en hayırlısı ve en büyüğü; onların güzel kokularıyla yeryüzünün alçak ve yüksek yerleri hep güzelleşmiştir.
Senin bulunduğun kabre benim nefsim feda olsun. Orada iffet, orada cömertlik ve şeref vardır.»

Sonra Bedevi ayrılıp gitti ve bana bir uyku hali geldi. Rü'yâmda Hz. Peygamberi (sallallahü aleyhi ve sellem) gördüm. Şöyle buyurdular: Ey Utbâ, Bedevi'ye var ve Allah'ın kendisini bağışladığını ona müjdele.

İbni Kesir, Nisa/64 tefsiri.

İmam-ı Kurtubi'nin tefsirindeki şu rivayet de konuyla alakalıdır:

Ebû Sadık, Hz. Ali'den şöyle dediğini rivayet etmektedir: Rasûlullah'u (sallallahü aleyhi ve sellem) defnettiğimizden üç gün sonra bir bedevi Arap yanımıza çıkıp geldi. Kendisini Rasûlullah'ın (sallallahü aleyhi ve sellem) kabri üzerine attı. Toprağından başının üzerine saçmaya koyuldu. Şöyle dedi: Ey Allah'ın Rasûlü, sen söyledin biz de senin söylediğini dinledik. Sen Allah'tan belledin biz de senden belledik. Allah'ın sana indirdiği buyruklar arasında da: ''Şayet kendilerine zulmettiklerinde..." âyeti de vardır. Ben kendime zulmettim. İşte sana, bana mağfiret dilemen için gelmiş bulunuyorum. Kabirden ona: Sana mağfiret olundu, diye seslenildi.

Kaynak: Kurtubi Tefsiri, Nisa/64.

Şimdi, bu mülhidler diyor ki, bu rivayetlerde anlatılan hareket küfürdür. Yine diyorlar ki, bunlara (yani, bu rivayetlerdeki gibi davrananlara) kafir demeyen de kafirdir. Vehhabi A. ibni Baz'ın kitabından böyle anlaşılıyor, daha evvel yazmıştım. Halbuki bu alimler (ve pekçok başka alim) bu tür rivayetleri yazmıştır. Anlatmak istediğim, bu alimler anlatılan davranışı (Peygamberimize aleyhisselam hitab ederek şefaat istemeyi) reddetmemişler, bilakis benimsemişlerdir. Nitekim, Prof. Dr. Zekeriya Güler, İbni Kesir'in naklettiği rivayet hakkında şöyle diyor:

"Bir tenkit yöneltmeksizin hadiseyi nakletmesinden onun, “ma’riz-i hâcette sükût beyân-ı zarûrettir” kaidesi gereğince bunu tasvip ettiği anlaşılmaktadır....İfade etmek gerekir ki, hadisenin ehl-i tahkik bazı âlimlerin tasvibinden geçmesi, bunun şirke müncer bid’at bir uygulama olmadığı mesajını vermesi bakımından önem arzetmektedir."


Gel de bu nohut beyinlilere anlat.

__________________
http://muratyazici.blogspot.com/

Murat Yazıcı

İBNİ TEYMİYYE HANGİ GERÇEKLERİ KABUL EDİYOR?

İbni Teymiyye'nin yazdığı ve doğru kabul ettiği bazı gerçekler Vehhabileri açık bir şekilde tekzib etmektedir. Burada, İbni Teymiyye'nin doğru kabul ettiği bazı rivayetler ve gerçekler üzerinde durmak istiyorum, İbni Teymiyye'nin şahsi yorumları ve görüşleri üzerinde değil. Yoksa, kabir ziyaretleri, kabirdekilerle tevessül vs. konularda İbni Teymiyye'nin Ehl-i sünnete aykırı görüşleri olduğunu zaten hepimiz biliyoruz. Bunlar bu forumda da defalarca yazıldı, tartışıldı.

Şimdi önce İktiza kitabının tercümesinin birkaç sayfasını okuyalım:












Burada yazdıklarından, İbni Teymiyye'nin şunları doğru kabul ettiği anlaşılıyor:

1. Peygamberimizin (aleyhisselam) ve bazı salih kişilerin mezarlarına (yani mezarda yatan salih zata) selam veren bazı kimseler, selamlarına cevap verildiğini işitmiştir.
2. Hicretin altmışbirinci senesinde (Harre) olayında Yezîdin adamları Medîne-i münevverede işkence yapdıkları gün, Saîd bin Müseyyib diyor ki, Mescid-i nebîde ezan okunamaz, namaz kılınamaz olunca, (Hucre-i nebeviyye)den ezan ve ikâmet sesi işitildi. [Not: İbni Teymiyye'nin de yazdığı bu rivayet için bkz. Sünen-i Darimi, 15. Bab, No: 94. (Madve Yayınları, c.1, s. 198) ]
3. Kuraklık olduğu zaman, birisi Peygamberimizin (aleyhisselam) kabrine geldi ve kuraklık hakkında şikayet etti. Daha sonra Peygamberimizi gördü. Peygamberimiz (sallallahü aleyhi ve sellem) "Ömer'e git ve İstiska namazı kılmasını söyle" buyurdu. Buna benzeyen birçok doğru rivayet mevcuttur. [90 nolu dipnotta, İbni Kesir'in bu haber hakkında "isnadı sahihtir" dediğini görüyoruz.]
4. "Bu tür tezahürler, Peygamberimizden daha alt düzeyde olan salih şahsiyetler tarafından da ortaya konabilmektedir" diyor ve ekliyor: "Ben şahsen bu türde bir çok olay biliyorum."
5. Devamında, İbni Teymiyye (yapılan hareketi uygun görmemekle, karşı çıkmakla beraber) kabirdeki salih bir zatdan bir şey istenmesinin ve istenenin yerine getirilmesinin "çok görülen bir olay" olduğunu yazıyor!
6. Bir sonraki (494.) sayfanın ortasındaki paragrafta ve sayfa sonuyla bir sonraki sayfanın başında söyledikleri dikkatle okunursa, İbni Teymiyye "salih zatların kerametlerinin öldükten sonra da devam ettiğini" kabul ediyor. Çünkü bunlar için "gerçekler" diyor.
7. Sayfa 499'da da diyor ki: "Ölünün Kur'an okuma zikir ve dua seslerini işitebildiği doğrudur."

Bu yazdıklarımdan, İbni Teymiyye'nin bu konularda tamamen Ehl-i sünnete uygun görüşlerde olduğu anlaşılmamalı. Zaten, aykırı görüşlerini daha evvel biraz yazmıştık. Ayrıca, İbni Teymiyye'nin burada yazdıklarıyla başka yerlerde söylediklerinin tamamen tutarlı olduğunu da iddia etmiyorum (bu ayrı bir tahkik konusudur). Fakat, burada yazdığı ve doğru olduğunu söylediği hususlar "ölüler hissizdir, işitmez, cevap veremez, bir şey yapamaz" diyen Vehhabileri açık bir şekilde tekzib etmektedir.

__________________
http://muratyazici.blogspot.com/

Mavi

Allah anlayış sahibi insanlar ile karşılaşmayı nasip eylesin.


Subhanallah!... Aklı kıt insanlara cok basit bir meseleyi bile anlatmak çok yorucu oluyor.

HUDAYFA

Murat,
Bahsi geçen hadis (!) in zayıflığının delilini öğrenmek istiyorsan , bu konuda hakikatle yüzleşmek için :

Akide Dersleri - 26 -Aracı Kılarak isteme -1
http://ia360934.us.archive.org/2/ite...k-isteme-1.mp3

Akide Dersleri - 27 -Aracı Kılarak isteme -2
http://ia360934.us.archive.org/2/ite...k-isteme-2.mp3

Murat Yazıcı

Hangi hadisin zayıflığını?

Senin aklında zaaf mı var? Benim hazırladığım ve yukarıda verdiğim bir yazı var. Burada İbni Teymiyye'nin sözlerini naklettim. Bu bilgilerin hepsi (yani yaptığım nakiller) doğru mu? Evet, tamamen doğru.

Öyleyse ne geveliyorsun?

Elbani ve benzerlerinin görüşleri bizi bağlamaz. Bizler İslam alimlerine, hadis alimlerine itibar ederiz.

__________________
http://muratyazici.blogspot.com/

cidalcu

murat demişki:
Hangi hadisin zayıflığını?

Senin aklında zaaf mı var? Benim hazırladığım ve yukarıda verdiğim bir yazı var. Burada İbni Teymiyye'nin sözlerini naklettim. Bu bilgilerin hepsi (yani yaptığım nakiller) doğru mu? Evet, tamamen doğru.

Öyleyse ne geveliyorsun?

Elbani ve benzerlerinin görüşleri bizi bağlamaz. Bizler İslam alimlerine, hadis alimlerine itibar ederiz.

Yok anlamıyor.

Ezberlediği teraneleri tekrar edip duruyor.

Şempanze seviyesinde zekası olan birisine laf anlatamazsın.

(altı çizili olan başka bir mesajından alındı bay murat'ın)

bay murat herkes kendi alimini över hale gelmiş. hangi insan kendini rahatlatan tarzda ilim naklediyorsa o kişi "seslendiği zümre" tarafından has alim olarak lanse ediliyor. bu zümreye karşı en ufak eleştiri dahi yapana afaroz sopası gösteriliyor. sahi İSLAM da afaroz etmek varmı ki insanlar birbirlerini dinden atıyor. bunu yapanların delili ne felanın fetvası filanın kitabı. alim o kişidir ki hem kendini bilecek hemde kendisinden ilim alanların sorumluluğunu hissedip ona göre konusacak. alim olamayanlardan ilim almaya kalkanlar da her fırsatta kendini belli eder. hiç bir ilim talebesi bir müslümana "ŞEMPANZE" dermi? demez demesinede ona buna çamur atan aynada kendine bakmadan "DİN KARDEŞİNE" "ŞEMPANZE" DİYEBİLİYOR!

ORTAYA şöyle bir sonuç cıkıyor bunu yapan kişinin ilim aldığı yerler sakat olmalıki böyle bir talebe olmuş.
bunu yapan kişinin ilim aldığı yer sağlamdır ama kişinin ilimden nasibi yoktur bu yüzden bu hakareti yapabiliyor.

her iki durumdada din kardeşine "şempanze" diye hitap edebilen insan salih biri değildir. böylesinin fikri alınmaz konussa dinlenmez değer verilmez. onunla sadece eğer topluma karşı hatası oldugunu düşünüyorsak kendi fikrimizi beyan etmeli cedelleşmemeliyiz.

çünki böyle insanlar ayetleri hadisleri alimleri biltekmil dini herseyi kendi heva heveslerine payanda etmek isterler. sonunda sonları hüsran olur.

selam ve dua ile

Dervisan_Esma

Ibn Teymiyye Muctehid degildir. Kendisi dahi Muctehidlerin ictihadina uymustur [sonradan sapitti diyenler olsada] kendi Hanbeli ictihadina uyardi.

Kendisi ne Hanefi'den biraz almis, ne Safii'den biraz almis, ne Maliki'den biraz almis, sadece Hanbeliye uymus [baslarda].

Simdi Hanefiler neden Hanbelileri zikrediyor anlamiyorum. Muctehid olsalar neyse diyecegim ama bu söz konusu bile degil. Hasa, Hanbeliler yanlis yapiyorlar demiyorum, ama hic bir ulema ordan oraya ziplayarak Mezhebi corba haline getirmemistir. BU bir.

ikincisi de Ibn Teymiyye öyle her zor durumda kaynak olarak gösterilecek biri degil. Ibn Teymiyye'den alim Ulema var.

Onlar ne demis, ne yapmis, ne söylemis, bu önemli.

Imam Hanefi Rahimullah hazretlerinin bir tevessul Siiri aklima geldi, ama tam bi kitaba bakayim, yanlis bisey söylememek icin..


Vehabiler kesinlikle sapitmisdir. Vehabiler grup gruptur. Bilmem aralarinda kac yüz tane Gruba bölünüyorlar.

Ibn Baaz, bilindigi gibi Vehabilerin Alimlerinden sayilir, kör biriydi. Onlar dahi kendilerine Vehabi demistir. Abdul Vehhab El Necdi zamaninda yandaslari kendilerine Vehhabi derlerdi.

Ama simdikiler okadar cahil ki, ilimden bi haber, hem vehabi degiliz derler, hem vehabilere takilip giderler.

Unutmayalim Kiyamet Alametlerinden birtanesi kendilerinden evvel yasamis olan Ulemayi inkar ve elestiridir.

Ehli Sünnet Vel Cemaat, Shia ile baslamak üzere, devamli Ehli Bid'at ile mucadele etmistir. Harici olsun, Alevi olsun, Shia olsun, bu Zamane fitnelerinden birtaneside Vehabiliktir.

Adam belki Mezhebe uyuyordur ama zihniyeti vehabi zihniyeti olan cok ehli bid'at var.

Dikkat etmek lazim..

İMKENEGİ

bismillah.

ibni teymiye rahimehullah mezheb içinde müçtehiddir.müstakil müçtehid değildir.icmaya aykırı görüşleride olmuşdur.kendi mezhebinde ki müftabih kavillere aykırı görüşleri olmuşdur.hali hazırda kendisine yine kendi mezhebinin alimleri cevablar vermişdir.

eğer bizler teymiyye bazı şaz görüşlerinden ötürü kaftan biçiyorsak ..!!!hanefi mezhebinde imam cessas rahimehullah imam kerhi gibileri nereye koyacağız o zaman? ki bu zatlar maturidi akaidine set çekmişler engel olmuşlar yayılmasına.bazı mutezili fikirleri andıran görüşleri var.? yani herşeyi yerli yerine koyacağız..neyi nerde diyeceğimizi bileceğiz.meseleleri birbirine karıştırmayacağız.

eğer teymiyeye tu kaka diyorsak hepden 4 mezhebden pek çok zata tu kaka diyeceğiz..!! buna rıza gösteren bir aklı başında insan biraz mürekkeb yalamış insan olabilir mi.?


bizim teymiye rahimehullaha olan tavrımız bazı meşhur meselelerdedir.zaten bu meselelerde dahi kendisinin çelişkili ifadeleri vardır.seyyid alevi el maliki rahimehullah mefahim adlı eserinde bizzat teymiyenin kendi eserlerinden vahabilerin red etdikleri meselelere cevab vermekdedir.biz görüşlerinden ehli sünnete uygun düşenleri alıyoruz ki, çelişkili ifadelerindede aynı tavrı gösteriyoruz.

teymiye rahimehullah aynı zamanda hadis hafızıdır.hiç bir araştırma yapdınızmı bu hususda.?

aşırı olmayacağız mutedil olacağız.

bilmediğimiz meseleleri ehline soracağız.teymiye rahimehullaha cevab veren pek çok alim kendi eserlerinde kendisinden çokca istifade eylemişdir.imam subkiler ibni hacerler imam suyutiler vesaire.!!

ben bu meseleleyi seyda muhammed salih ekinci hocaefendiye sorduğumda onun eserleri sizler için zararlıdır ama bizler için istifadelidir demişdir.neden peki.?

çünkü bizler hak ile batılı ayırd edecek ilim sahibi değiliz.ama onlar bunları ayırd edecek ilmi birikime sahipler.

zemahşeriyi bilirsiniz değil mi.? bu zatın eserlerini ehli sünnet uleması didik -didik etmişler ve de itizal görüşlerini eserlerinden soyutlayıp ehli sünnetin istifade edeceği hale getirmişlerdir.

ama bir tavrı daha var idi ulama-ı kiramın.kendisine asla ve asla kafir dememişler hatda kendisi için bir çıkış yoluda aramışlar sözlerini tevile gitmişler.neden peki.? çünkü adam samimi idi kendi davasının hak olduğuna kani idi.ama aynı tavri cubbai vesaireler için göstermemişler..!!

ayrıca da tövbe etdiğine dair de bir de rivayet gelince bunun üzerine .? aynı tavır bazı ulema- kiram tarafından teymiyede de gösterilmişdir.!! dikkat etmek gerekir.!!

şeyh yusuf nebhani cennetde imam teymiyeyi imam subkiden daha düşün derecede gördüğünü kendisi beyan ediyor.o halde ben şeyh yusuf nebhani gibi 12 hak tarikden icazetli bir zatın sözüne itimat edeceğim ve de en azından hüsni zan besleyeceğim...

ibni teymiye - ibnul kayyum - ibnul hadi ..bunları çok faydalı eserleride var.hepsi hadis hafızıdır.kaymun tasavvufa dair yazdığı eserlerden haberiniz varmı.? yani çelişkili halle rçok bunlarda.o zaman biz euygun düşeni alıp buna göre haklarında zanda bulunacağız.

mefahimi bir okuyun..şöyle dersiniz yahu bu teymiye neyi inkar etdiki o zaman.? biz böyle bilmiyorduk bu zatı..!! .!!!

bilmediğimiz mevzularda az konuşmak ve de sukut etmek hayırlıdır.

fi emanillah.

__________________
İbni Abidin