Battal

NAKŞİ ŞAMARI SES GETİRİR !..

Mahmut Ustaosmanoğlu Hz.nin müellifi olduğu Ruhul Furkan Tefsiri'nde geçen ifade:

d) Bu kadar büyük hakikatler ortadayken zamanımızda din konusunda yetkili GEÇİNEN birilerinin çıkıp, "Takribül edyan (Dinler arası diyalog)" dan bahsetmeleri ne kadar ASILSIZ bir iddiadır.

Cüz:8 sure:6, En'am suresi 163.ayet tefsirinden...

Dervisan_Esma

zaman gazesetsinde gecende mahmud efendi hz savunluyordu :))

Ninja-Kedi

Bismillah...

Alıntılan paragrafın hemen sonraki paragraf okunmalıdır.

"Takribul Edyan" dinler arası diyalog manasına gelmemektedir. "Takrib", yaklaştırma,yakınlaştırma demektir. Takribul Edyan dinleri birbirine yaklaştırma demektir ki bu dini tahriftir.

"Dinler arası diyalog" mefhumu ise müteşabih bir tabir olup farklı din müntesiplerinin bir araya gelip sulh ve sükunet ortamı için çalışması demektir.Huntington'un "medeniyetler çatışması" tezinin aksi yönde faaliyet göstermektir. İnsanların sahip olduğu din,dil,ırk,renk vs ne ise o konumda kabul edip karşılıklı saygı göstermektir.

"Dinler arası diyalog","takribul edyan" değildir....

Bir ikincisi; ""dinler" diye bir durumdan söz edebilecek bir durum mu var"...Din sosyolojik bir olgudur. İnsanların sahip olduğu inanç ve bu inancın gerektirdiği amel sistematiği "din" olarak isimlendirilir. Sosyolojik olarak birçok din vardır. İslam'da bu dinlerden birisidir. Muharref olabilir,batıl olabilir fakat her inanç sistematiği bir dindir.

vesselam

elmnightmare

Siz Nasıl DİNLER ARASI DİYALOGLA din müntesipleri arasındaki diyalogu!!! kastettiğinizi anlatmaya çalışıyorsanız yukarıdaki tefsir de Takribul edyan kelimesi ile de Dinler Arası Diyalogu kastedildiği parantezde açıklanmıştır...

DİNLER ARASI DİYALOG'un anlamı İslamiyet ile Hıristiyanlık arasında diyalogtur:)

Ama siz bunu kastetmediğinizi söylüyorsunuz:)
Takribul Edyan'da da aynı şey olmuş..
Parantez içinde açıklanmış...

YAni Mahmut Ustaosmanoğlu da dinler arası diyaloga karşıdır...
3 semavî din 3 büyük din İbrahimî din 3 hak din olmadığını açıkça beyan etmiş...:)

__________________

Ebu Lülü'ye türbe dikenlerle haşrolmayı dileyenleri eleştirmek din baronluğuysa, baronuz

Ninja-Kedi

Bismillah....

Dinler arası diyalogun anlamı bütün din müntesipleri ve hatta ateistler arasındaki diyalogtur. İnsanların "din" mefhumunu çatışma noktası olarak kullanmamasıdır.

Bir mefhuma karşı olmak onun nasıl tanımlandığına bağlıdır. "Dinleri yaklaştırma" gibi bir tanım yaparsanız buna karşı olunması normaldir. Karşı çıkanın karşı çıktığı mefhumu nasıl tanımladığı önemlidir. Karşı çıkılan "takribul edyan"dır....Yapılan çalışmalar ise "takribül edyan" değildir...Kullanılan ıstılahlar farklı....

İkincisi ulemanın ihtilaflı görüşlerinden biri diğerini tekzip etmez....Mesela İmam Şafii kadın dokunması abdesti bozar diyor,İmam Azam bozmaz diyor...Bu görüşler birbirine birebir zıt da olsa birbirini tekzip etmez...

vesselam

Battal

Fazla söze lüzum yok.Anlayan anladı !

furkan81

Mahmud Efendi "din konusunda yetkili geçinen birileri çıkıp..." der iken kimleri kastettiği açıktır. Dinler arası diyalog ile de herhalde bugünkü faaliyetleri kastediyor, olmayan bir şeyi değil. Doğrudur yanlıştır o ayrı mesele ama açıkça kime söylendiği belli olan bir sözün dahi hedefini değiştirmeye çalışıyorsunuz. Yani; "Dinler arası diyalog","takribul edyan"dır.

İlahlar nasıl varlar ise dinler de öyle vardır. Biz müslümanlar nasıl tüm ilahları nefyediyorsak tüm dinleri de nefyediyoruz. İlla Allah, illa İslam.

Dervisan_Esma

furkan abi mahmud efendi muridi misin [merak ettim]

allah razi olsun

furkan81

Yok, değilim. Bir kaç defa görmüşlüğüm var sadece. Bir keresinde de elini öpmekle şereflenmiştik.

Rabbim cümlemizden razı olsun.

Dervisan_Esma

mashaallah

allah razi olsun abi... Muhib olmana cok sevindim :)

µmmed

Benim bir hikayem var bu konuda ileride yazarım 88 lerde bende elini öpmüştüm.

__________________
Yazacağın yazının efendisi, yazmış olduğun yazının kölesi ol
DF:BİR ÇOK CEVAP

furkan81

İleride tesadüf edemeyebiliriz mesajınıza. Buyrun şimdi paylaşın, biz de tebessüm ederiz belki.

kılıçustası

dialog "yakınlaşma" için yapılmıyor mu ?

21 Ocak 2006’da, Hristiyan Lester Kurtz ile Müslüman Meryem’in nikâhları 3 Din’e göre, Papaz, Haham ve Müftü tarafından Urfa’da kıyıldı. ( H. İbrahim Camii’nde)

İbrahimi dinler , dinler bahçesi vs...vs...

bütün bunlar "takrib" dir...

__________________
göze göz, buruna burun, kulağa kulak, dişe diş

Ninja-Kedi

Bismillah..

Globelleşen dünyada isteseniz de istemeseniz de sizinle aynı inancı aynı görüşü paylaşmayan insanlarla yaşamak zorundasınız. Diyalog, dinlerin değil din müntesiplerinin takribidir(Benzeme anlamında değil.). Bu takrib,insanları bulundukları inançta,görüşte vs kabul edip saygı göstermektir. Tabir-i diğerle "lekum dinikum ve liyedin"dir.

Her mefhum zıddı ile anlam kazanır. Bir mefhumu yanlış görmek aksini doğru görmeyi mecbur kılar. Bu hengamede artık laçkalaştırılan "diyalog" mefhumu yanlış bulunuyorsa bunun aksi olan Samuel Hungtington'un "Medeniyetler Çatışması" kuramını doğru bulmak ve desteklemek gerekir.

Din merkezli bir çatışma mı yoksa karşılıklı saygı içerisinde barış içinde bir yaşama mı?Diyalog-antiDiyalog çerçevesinde tercih edilecek olan budur.

Bahsettiğiniz evlilik meselesine gelince;

Birincisi izdivacı gerçekleştiren hanımın tenkit ettiğiniz cemaat ile ne ilgisi vardır? Belli bir yaşa gelmiş Tanzanyalı müslüman bir kadın.Kendi tercihini yapmış.

İkincisi izdivacı gerçekleştiren adam müftü de dahil olmak üzere herkesin gözü önünde sarahaten kelime-i şehadet getirmiştir.İzdivacı gerçekleştiren bayan en azından evlilik hususundaki temel prensipleri biliyordur. Ve şahsın kelime-i şehadet getirip müslüman olması, izdivacı bu temel prensiplere uygun hale getirmektedir.

"İbrahimi dinler" kavramı takrib-i edyan ile dinleri sentezleyip,birleştirerek bir din ortaya çıkarmak değildir. Bu ifade mükerreren ifade edildiği gibi üç peygamberin de dedesinin Hz.İbrahim olmasına atfen kullanılmaktadır.Aynı iddialar tekerrür edip duruyor.

"Dinler bahçesi" sinegog,kilise ve caminin aynı arsa üzerinde olmasının dinen sakıncası nedir? Devlet-i Aliyeye baktığımızda cami yaptığı alan çevresindeki kiliseleri,sinegogları yıkmış mıdır? Birçok beldede farklı din ve milletler bir arada barış içerisinde yaşamış. Farklı ibadethaneler aynı mahallede aynı sokakta bulunmuştur.

Hülasa diyalog "takrib-i EDYAN" değildir....İnsanları bulundukları inançta,görüşte kabul edip,çatışmaların önüne geçmek ve birlikte barış içerisinde yaşamaya çalışmaktır.

vesselam

Mavi

Haberin nasil yayimlandigini arsivde.

Cifte dinlilikten bahsediliyordu gazetede.

Bu konulari cok tartismistik...

Mavi

http://arsiv.zaman.com.tr/2000/04/15/guncel/2.html

Zaman gazetesi yaziyor:

Diyalogdan düğüne

Sosyoloji profesörü Hıristiyan Lester Kurtz ile gazeteci Müslüman Meryem Kurtz'un nikahları, Urfa'da İbrahim Camii'nde müftü, haham ve papazın huzurunda kıyıldı.

Lester Kurtz ve Mariam (Meryem) Kurtz, Şanlıurfa'daki Dinlerarası Diyalog Sempozyumu'nun en ilginç konuklarıydı. Biri Teksas'tan yani Amerikalı, diğeri Darussalem yani Tanzanya'dan. Biri beyaz, diğeri ise siyahi. Biri metodist protestan bir ailede büyüyüp Quaker olarak hayatını sürdürüyor, diğeri ise Müslüman. Biri Teksas Üniversitesi'nde sosyoloji profesörü, diğeri ise gazeteci. Onları bir araya getiren bundan bir yıl önce Prof. Lester Kurtz'un Afrika'da katıldığı bir konferans olmuş. Konferansı bir gazeteci olarak takip eden siyahi gazeteci Meryem, Lester ile uzun bir tartışmaya dalmış ve bir hafta sonra kendilerini evlilik sürecinde bulmuşlar. Amerika'ya yerleşip resmi nikahlarını yapmışlar ve tam bir yıldır dini nikah kıymak için beklemişler. İşte bu bekleyişi nihayet önceki gün Urfa'da İbrahim Camii'nde müftünün huzurunda kıydıkları nikahla nihayete erdirdiler.

Hz. İbrahim'in mekanında

Haham, papapaz ve müftünün huzurunda kendisini kelime–i şehadet getirerek 'hem Hıristiyan, hem de Müslüman' ilan eden ve aynen çifte vatandaşlıkta olduğu gibi çifte dinli olmak istediğini ve Meryem ile evlenerek geçmişinde sahip olduğu Hıristiyan kültürle İslam kültürünü meczetmek istediğini belirten Lester, 'Quaker olduğum için herhangi bir Hıristiyan doktrinine bağlı hissetmiyordum kendimi, dolayısı ile İslamiyet'in güzellikleri ile geçmişimdeki Hıristiyanlıktan kaynaklanan güzellikler arasında bir tezat görmüyorum ve iki dinin güzelliklerini İbrahim Peygamber'in mekanında Musevi dostlarımın da duaları ile Meryem'le birlikte dini nikah kıyarak sürdürmek istiyorum' dedi. Gözleri dolu bir biçimde bu anı beklediğini belirten Meryem ise Lester'in geçen yıl bir ay oruç tuttuğunu, Ramazan boyunca beş vakit namaz kıldığını, birlikte Hıristiyan bayramlarını da kutladıklarını; fakat İslami usullerle nikah kıymayı hep arzuladıklarını vurguladı. Üç dinin duaları ile salavatlar eşliğinde gerçekleşen nikah merasimi, katılımcıları derin ve anlamlı düşüncelere sevk etti.

Hem Hıristiyan hem de Müslüman

Diyaloğun bir başka göstergesi ise Lester ile Meryem'in nikahlarıydı; haham, papaz ve müftünün huzurunda kelime-i şehadet getiren Lester kendisini, 'hem Hıristiyan, hem de Müslüman' ilan etti.

Ninja-Kedi

Bismillah...

Müslüman olan bir ehl-i kitap dinini değiştirmiş değil tahrif olmuş dinini tashih edip,tamamlamış olur.

vesselam

Mavi

Hatirlatirim...

Bu forumdakilerin cogunlugu yukardaki yazilanlari anlayacak kadar "Türkce"ye sahip.

Mavi

Ninja-Kedi

Bismillah...

Beyan buyurduğunuz gibi yazılanları anlayacak Türkçe'ye sahiptirler. Fazla söze gerek yok.

vesselam

elmnightmare

Alıntı

__________________

Ebu Lülü'ye türbe dikenlerle haşrolmayı dileyenleri eleştirmek din baronluğuysa, baronuz

KuTeYBe

Meselâ bu da dinler arası veya kültürler arası denen olgunun bir tezahürü müdür? Sonuçta hani çatışmayacağız ya ! Birbirimize çiçek sunuyoruz, hem de zamanlamaya bakınız. Katil İsrail'in 60. illegal kuruluş yıldönümünde...

Kudüs Yolu - Hoşgörülü! Başı Örtülü Kızdan Siyonist Katile Çiçek!


Dinler arası veya kültürler arası diyaloğu savunanlar belki iyi niyetli bilemem fakat Fransızlar'ın dediği gibi "Cehenneme giden yollar iyi niyet taşlarıyla döşelidir." İşte bakınız bu da bir diyalog, isteyen onların bilimsel miraslarından faydalanır, isteyense kol kola gezer durur. İsrail'e çiçek sunanlar acaba şu haber konusunda ne düşünmüşlerdir, Kerim Balcı'ya afilli bir yorum yazdırmayı düşünürler mi acaba İsrail'i savunan.

Başörtülü kadın şeklindeki tuvaletler haberi - Pazar, 18 Mayıs 2008 13:42


Bu zihniyet dinler arası diyaloğu icrâ ederken acaba "mazlûmîn" ve "mustadafîn" için neden diyalogta bulunmuyor. Bu dinler arası diyalogu savunanlar Filistinliler'e "militan" demekten utanmamışlar, binlerce telefon yağmuru sonrasında ifadelerini geri çekmişlerdi. Fakat dünyanın öte yakasına "sevgi diliyle" yakınlaşanlar her nedense yanı başlarındaki kanlar içinde Yehûd'un dişleri arasında çiğnenen Filistinliler için militan diyebildi:

"Görgü tanıklarına göre İsrail ordusu, dün geceden itibaren bölgeye karadan tank ve buldozerler, havadan ise Apaçi helikopterleri ile savaş uçakları ile saldırıyor. Birçok bölgede İsrail askerleri ile Filistinli militanlar arasında çatışmalar yaşanıyor."
bkz: ZAMAN GAZETESİ [İnternetin İlk Türk Gazetesi] *-*İsrail önce soykırım tehdidinde bulundu, ardından Gazze'yi savaş alanına çevirdi: 31 ölü

"Üç dinin amentüsü birdir." diyerek zırvalayan kişi de bu diyalog temsilcilerinden biri değil miydi? Aslî Hristiyanlık olsa onun aslı İslâm, Aslî Yahudilik olsa onun aslı İslâm. Peygamberlerinin getirdiğini bu insanlar (sapık ve gazaba uğramışlar) elleriyle değiştirdikten sonra bugünkü hâliyle nasıl üç dinin amentüsü bir olabilir? Siz Katolikler gibi Meryem ve oğluna sizi koruması için dua ediyor musunuz? Teslise inanıyor musunuz? Diyaloğa katkı sağlayacağım diye neresinden tutsanız dökülen zırvalar...


Yahudi çocukları ölünce ağlayacak kadar rikkâtli bir kalbe sahip ! diyaloğun büyük üstadı acaba İsrail hapishanelerinde yatan 367 Filistinli çocuk için de aynı rikkâti işletiyor mu? Yoksa Fatih Üniversitesi'ndeki jest onun onayı olmadan mı gerçekleşti?


Montajlama olduğunu düşünsem de en azından bir yerde bir zamanlar mücahidlerin ayaklarının dik kalması için dua eden bu gözü yaşlı pek rikkatli zât acaba ne oldu da cihad konusunda bambaşka düşünür oldu ve ne zamandan beri cihadı İslâm dışı ilân etmeye çalışan fraksiyonlarla (Reformistler, Gulam Ahmed vb) benzer söylemlerde bulunmaya başladı?

bkz:http://www.kerbela.be/video/8.avi

Vah ki vah. Gerçekten öyle... Diyalogcular yeni bir din üretiyorlar. Sosyolojik açıdan her ne kadar dinler olsa da , dini açıdan "din" tamamlanmıştır. O din "İslâm" dır. Gayrısının kabul edilmeyeceği Allah'ın sözü...Sosyolojik açıdan da baksak din açısından da baksak dinimizi bozmaya çalışanlara diyeceğimiz tek şey vardır.

Siz ne kadar çığırtkanlık yaparsanız yapın, Allah katında din İslâmdır. Ve illa sosyolojik olarak dinler dinler diyorsanız biz de; "lekum dinikum ve liye din" diyoruz.

__________________
Beni gasp edilmemiş bir toprak parçasına gömün.
İmâm Ebû Hanife