İletişim
Yardım
Bugünki Mesajlar
Ajanda
Üye Listesi
KAYIT OL
Home

Navigation
Geri git   DelikanForum.NET > DİN-SİYASET / EKONOMİ-SAĞLIK > Dini Bilgi ve Eğitim
Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Arama

  #41
Alt 20.06.2008, 01:41

 
Mavi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 03.07.2007
Mesajlar: 1.719
Teşekkür etti: 120
141 Teşekkür 114 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız ebuammar
Mesajı göster
ben uydurmuyorum uyduran sensin açıklamanın işine gelen kısmını alıyorsun. hani İMAM KURTUBİ tefsirinin birçok yerinde Allahü tealayı mekandan tenzih etmekteydi

Sana bu konuda İmam Kurtubi'nin eserinden birden fazla nakil getirebiliriz.


Imam Kurtubi Bakara suresi 210. Ayetin tefsirinde şöyle buyurmaktadır:

'' Hadis-i şerifte geçen (mealen): "Allah onlara ... suretinde gelir" [340] ifadesindeki anlam, Allah onlara imtihan olmak üzere bir suret gösterir, demektir. Bu ve buna benzer Kur'ân-ı Kerîm'de vesair haberlerde gelen ifadelerin intikal, hareket ve zeval gibi anlamlara çekilmesi caiz değlidir. Çünkü bu gibi şeyler yer kaplayan ve cisimlerin niteliklerindendir. Yüce ve büyük olan Allah, bundan münezzehtir. Cisimlere benzemekten oldukça yüce, celal ve ikram sahibidir.''

Konu Mavi tarafından (20.06.2008 Saat 22:38 ) değiştirilmiştir..
Mavi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #42
Alt 20.06.2008, 01:57

 
Mavi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 03.07.2007
Mesajlar: 1.719
Teşekkür etti: 120
141 Teşekkür 114 Mesaja aldı
Mülk Suresinin 16. ayetinin tefsirinde şöyle geçmekte:

(...) Bunlardan maksat ise yüce Allah'ın tazim edilmesi, aşağıda ve altta oluştan tenzih edilmesidir. Buna karşılık yücelik ve azametle nitel endiril-mesidir. Yoksa mekân, cihet ve sınırlarla nitelendirmek değildir. Çünkü bunlar cisimlere dair sıfatlardır. Dua esnasında ellerin semaya kaldırılmasının sebebi ise, vahyin semadan gelmesi, yağmurun oradan inmesi ve kud-siyetin (temizlik ve arınmışhğın) yeri olması, tertemiz meleklerin orada bulunması, kulların amellerinin oraya yükseltilmesi, Allah'ın arşının ve cennetinin semanın üstünde bulunmasıdır ve bu Allah'u Teala'nın Kabe'yi dua ve namaz için kıble yapmasına benzer. Çünkü yüce Allah, onlara ihtiyacı bulunmadığı halde mekânları yaratmış olandır. O, mekânı ve zamanı yaratmadan, mekân ve zaman var olmadan önce ezelde de vardı ve şu anda da ezelde olduğu hal üzeredir.

Alıntı burada bitmiştir.

Dikkat edelim İmam Kurtubi mekan, cihet ve sınırı olmak gibi vasıfların cisimlerin vasıfları olduğunu bildirmekte. Ve İmam Kurtubi'ye göre Allah'u teala'nın cisim olduğuna inananlar kafirdir; ''çünkü bunlarla putlara, şekillere ibadet eden kimseler arasında fark kalmaz. (İmam Kurtubi)''

Böylece, Selefi Salihinin Allah'a cihet isnat ettiği iddiasının tamamen bir sokuşturma/iftira olduğu anlaşılmaktadır.

Konu Mavi tarafından (19.08.2008 Saat 02:37 ) değiştirilmiştir..
Mavi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #43
Alt 20.06.2008, 02:03

 
Mavi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 03.07.2007
Mesajlar: 1.719
Teşekkür etti: 120
141 Teşekkür 114 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Mavi
Mesajı göster
Ve İmam Kurtubi'ye göre Allah'u teala'nın cisim olduğuna inananlar kafirdir; ''çünkü bunlarla putlara, şekillere ibadet eden kimseler arasında fark kalmaz. (İmam Kurtubi)''
İmam Gazali'nin (rahimehullah) bu konu hakkındaki görüşünü de hatırlayalım:


"Allahü teâlâ'yı uzuvlardan meydâna gelmiş bir cisim olarak düşünen, puta tapmış olur. Çünki her cisim mahlûkdur. Mahlûka ibâdet etmek küfürdür. Puta tapmak küfürdür. Çünki put, mahlûkdur ve cisimdir. Cisme tapan da halef ve selef imâmlarının icmâ’ı ile kâfir olur."

Konu Mavi tarafından (20.06.2008 Saat 08:35 ) değiştirilmiştir..
Mavi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #44
Alt 24.06.2008, 17:58

 
Üyelik tarihi: 18.06.2008
Mesajlar: 22
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Mavi
Mesajı göster
Subhanallah!... Okudugunu anlamaktan aciz misin?
BU SORUNU SANA İADE EDİYORUM.

imam kurtubi araf suresi 54. ayetinin tefsiri

Yüce Allah'ın: "Sonra Arş'a İstiva etti" buyruğuna gelince, burada "is*tiva meselesi" söz konusudur, İlim adamlarının bu hususta uzun açıklama*ları ve ifadeleri vardır. Bu husustaki ilim adamlarının görüşlerini de biz, "el-Kitabu'l-Esnâ fi Şerhi Esmâillahi'l-Büsnâ ve Sıfatihi el-Ulâ" adlı eserimiz*de açıklamış ve orada bu hususta ondört ayrı görüş olduğunu zikretmiştik. Mütekaddimîn ile müteahhirînin çoğunluğuna göre, şanı yüce Allah'ın, ci*het ve mekan tutmaktan münezzeh olduğunu kabul etmek zorunlu olduğun*dan dolayı, yine buna bağlı olarak -mütekaddimîn bütün ilim adamlarına gö*re ve müteahhirînin önderlerine göre- O'nun, cihetten de tenzih edilmesi bir zorunluluktur. Onlara göre, yüce Allah "yukarı" cihetinde değildir. Zira, O'nun için özel bir cihetin varlığı kabul edilecek olursa, bu O'nun bir me*kanda bulunması anlamına gelir. Mekân ve yer tutmak dolayısıyla yer tutan için hareket, değişmek ve hadis olmak sözkonusu olur. Bu, kelamcıların gö*rüşüdür. Selef-i Salihin'in ilk dönemleri ise, Allah'ın bir cihette bulunuşunu nefyetmiyorlar ve bunu nefyettiklerini de ifade etmiyorlardı. Aksine, onlar da genel olarak herkes de yüce Allah'ın Kitab'ında bildirdiği, peygamberlerinin de haber verdiği şekilde O'na cihet isbat ediyorlardı; Selef-i Salihten her hangi bir kimse, Allah'ın Arş'ı üzerinde hakikaten istiva etmiş olduğu*nu inkâr etmiyordu.
İstivâ'nın Arş'a tahsis ediliş sebebi İse, O'nun Allah'ın mahlukatının en bü*yüğü olmasından ötürüdür. Şu kadar var ki, istivâ'nın keyfiyeti bilinmemek*tedir. Çünkü, bunun hakikatinin ne olduğu bilinmemiştir. Malik -Allah'ın rahmeti üzerine olsun- şöyle demiştir: İstivâ'nın ne demek olduğu -sözlükte-bilinmektedir. Keyfiyet ise meçhuldür, buna dair soru sormak ise bid'attir.
ebuammar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #45
Alt 24.06.2008, 18:13

 
Üyelik tarihi: 18.06.2008
Mesajlar: 22
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
mülk süresinin 16. ayetinin tefsirinde eksik bıraktığın bölümü de ben asayım:

İbn Abbas dedi ki: Kendisine isyan etmeniz halinde semada bulunanın aza­bından emin mi oldunuz?
İfadenin: Kudreti, saltanatı, Arşı ve hakimiyeti göklerde bulunandan emin mi oldunuz? takdirinde olduğu da söylenmiştir. O'nun mülkü her ne ka­dar herşeyi kapsıyor ise de özellikle semanın anılması, kudreti nafiz ve ge­çerli olan O mutlak ilâhın, semada olan olduğuna, yeryüzünde bulunup ta­zim ettikleri kimselerin ilah olmadığına dikkat çekmek içindir.
ebuammar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #46
Alt 24.06.2008, 18:39

 
Üyelik tarihi: 18.06.2008
Mesajlar: 22
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Mavi
Mesajı göster

Böylece, Selefi Salihinin Allah'a cihet isnat ettiği iddiasının tamamen bir sokuşturma/iftira olduğu anlaşılmaktadır.
sizin kabul etmediğiniz bölümler mi sokuşturma ? belki sizin kendinize delil gösterdiğiniz bölümler sokuşturmadır. bunu nasıl bileceksiniz?

imam malikin Istiva malumdur (ne demek oldugu bilinmektedir), keyfiyeti mechuldür (nasilligini idrak icin insan aklina yol yoktur), ona iman etmek vacib (zorunlu) ve keyfiyeti hakkinda soru sormak da bid'attir."

sözüde mi sokuşturma?

ehli sünnetin itikattaki hak 2 mezhebinin birisinin kurucusu imam eşarinin bu konu hakkındaki görüşleri de malum. onlarda mı sokuşturma?

imam kurtubinin tefsirine ekleme yapılmış sözünüz çok büyük sorumluluğu olan bir söz değil mi? yüzlerce yıllık islami kaynaklara şüpheyle bakmaya sebeb olmaz mı?
ebuammar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #47
Alt 24.06.2008, 21:17

 
Mavi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 03.07.2007
Mesajlar: 1.719
Teşekkür etti: 120
141 Teşekkür 114 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız ebuammar
Mesajı göster
BU SORUNU SANA İADE EDİYORUM.
Okuduğunu dogru dürüst anlamış olsaydın, sana sordugum soruyu bana iade etmezdin. Zira ben senin delil olarak gösterdigin alintiyi okudum, anladım ve ona göre bir cevap yazdım. Ya ciddi bir şekilde anlama sorunun var; ya da beni anliyorsun, ama anlamazliktan gelerek meseleleri carpitmaya calisiyorsun.

İmam Kurtubi’nin hem mekanın, cismin sıfatlarından olduğunu defalarca beyan edip, mücessimleri tekfir etmesi hem de Selefin Allah’a mekan isnat ettiklerini söylemesi mantıklı mıdır!?.

Ayrıca benim sana yönelttiğim soruda yerinde bir soru idi. Çünkü batıl olan iddianı, o iddianı çürüten bir alıntı ile desteklemeye kalkıştın.

Merak edenler için link burada:

DelikanForum.NET - Tekil Mesaj gösterimi - vahhabilikle ehli sunnetin farklari nelerdir?

Şimdilik bu kadar... Diğer yazdıklarına daha sonra fırsatım olursa yazarım..

Konu Mavi tarafından (24.06.2008 Saat 23:11 ) değiştirilmiştir..
Mavi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #48
Alt 24.06.2008, 23:00

 
Üyelik tarihi: 13.09.2006
Mesajlar: 768
Teşekkür etti: 12
202 Teşekkür 109 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız ebuammar
Mesajı göster
imam malikin Istiva malumdur (ne demek oldugu bilinmektedir), keyfiyeti mechuldür (nasilligini idrak icin insan aklina yol yoktur), ona iman etmek vacib (zorunlu) ve keyfiyeti hakkinda soru sormak da bid'attir."

sözüde mi sokuşturma?
Parantez içindeki açıklamalar bir yana, bu söz "sokuşturma" değildir. İbni Teymiyye'nin bu sözden çıkardığı mana yanlıştır.

Şurada ilginç bir yazı var:

http://www.delikanforum.net/dini-bil...r-mulakat.html

Dr. E. Sifil bu yazıda diyor ki:

Bu şu demektir: Bu müteşâbihattır, Allah Teâlâ hakkında zikredilen bu tür ef’al ve sıfat O’nun şanına layık bir şekilde anlaşılmalıdır. Naslarda ne ne kadar gelmişse ona o kadar inanıp ötesine geçmemek esastır.
(...)
Böyle anlamak mümkün, şöyle anlamak da mümkün: "Sahabe zâten bu işlerin ne anlama geldiğini biliyordu. Yani الرحمن علي العرش الستوي ayetini okuduğunda sahabe bunun istivâ kelimesinin Arap dilindeki mütebâdir anlamını esas alarak, ilk akla gelen anlamını esas alarak nasıl anlaşılması gerektiğini biliyordu. Bu bir "istikrar"dır. Allah Teâlâ hâşâ arşa istikrar anlamında istivâ etmiştir. Yani Allah Teâlâ arşın üstündedir. Bunun için kimse tartışmamıştır bunu." İşte kendisini Selefî diye ifade eden kardeşlerimizin bir grubu bu şekilde söylüyor. Nitekim İmam Malik’ten, hatta bazı sahabîlerden, ehl-i beytten, ezvâc-ı tâhirattan nakledilen bir söz var: الاستواء معلوم والكيف مجهول istivâ malumdur, nasıl istivâ ettiği meçhuldür. İmam-ı Malik’e sorulduğunda böyle demiş: الاستواء معلوم والكيف مجهول والسؤال عنه بدعة birisi sormuş “nasıl istivâ ediyor” diye o da böyle cevap vermiş. Şimdi soruya ve cevaba iyi dikkat etmek lazım. “Nasıl istivâ etti” demiş adam. Cevap bu: “İstiva malumdur, keyfiyeti meçhuldür.” Oysa adam istivâ malum mu, meçhul mü bunu sormuyor. Nasıl istivâ etti, ben de biliyorum istivâ ettiğini, ama nasıl istivâ etti? diye soruyor. Bu cevap iki şekilde yorumlanıyor. Bir: İstivâ Allah Teâlâ hakkında Kur’ân’da kullanılan Allah Teâlâ’nın zâtı hakkında sıfatı olarak kullandığı bir kelimedir. Bu mânâda malumdur. Allah Teâlâ arşa istivâ etmiş midir? Etmiştir. Çünkü Allah Teâlâ Kur’ân’da bunu haber veriyor. Peki nasıl istivâ etmiştir? İşte onu bilemeyiz. Keyfiyeti meçhul çünkü. Sadece Kur’ân’da haber verildiği için biliyoruz ki istivâ diye bir şey vardır. Ama nasıl olduğunu bilemeyiz. Bu Ehl-i Sünnet kelâm alimlerinin anlama biçimidir.
Bir de İbn-i Teymiye’nin ve takipçilerinin anlama biçimi var. Onlara göre istivâ malumdur demek “istivânın ne anlama geldiğini biliyoruz o mânâda istivâ malumdur” demektir. Yerleşmek, istikrar etmek, mekan tutmak, kurulmak bu anlamda istivâ malumdur. Ama nasıl yerleşti, nasıl kuruldu nasıl mekan tuttu, nasıl oturdu, bilemeyiz. Bu anlamda keyfiyet meçhuldür. İki farklı anlama biçimiyle karşı karşıyayız. Allah Teâlâ dileseydi arşa istivâsını bize daha net ifadelerle haber verebilirdi. Ebûbekir bin Arabi diyor ki: İstivâ kelimesinin Arap dilinde on küsur tane anlamı vardır. Bunlardan hangisi? el-Avâsım mine’l-Kavâsım’da anlatıyor: Bazı Hanbeliler bir yolculuk esnasında yolunu kesmişler. Israrla sormuşlar: “Allah nasıl istivâ etti” diye. Demiş ki: “İstivanın oturmak, mekan tutmak, yerleşmek anlamlarına geldiğini söylememi istiyorsunuz. Ama istivâ kelimesinin on küsur tane anlamı vardır. Niye bunların içerisinde diğerleri değil de bu?”
Murat Yazıcı isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #49
Alt 26.06.2008, 22:04

 
Mavi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 03.07.2007
Mesajlar: 1.719
Teşekkür etti: 120
141 Teşekkür 114 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Murat Yazıcı
Mesajı göster


Dr. E. Sifil bu yazıda diyor ki:

Ebûbekir bin Arabi diyor ki: İstivâ kelimesinin Arap dilinde on küsur tane anlamı vardır. Bunlardan hangisi? el-Avâsım mine’l-Kavâsım’da anlatıyor: Bazı Hanbeliler bir yolculuk esnasında yolunu kesmişler. Israrla sormuşlar: “Allah nasıl istivâ etti” diye. Demiş ki: “İstivanın oturmak, mekan tutmak, yerleşmek anlamlarına geldiğini söylememi istiyorsunuz. Ama istivâ kelimesinin on küsur tane anlamı vardır. Niye bunların içerisinde diğerleri değil de bu?”
Allah'u tealaya mekan isnat eden müşebbihlerin ''Hanbeliler'' olarak tanımlanmaları doğru değildir...

Akidede Ehl-i sünnetten ayrılan bir kişiye Hanefi, Maliki, Şafii veya Hanbeli denemez. Çünkü, mezheb imamlarının yolundan ayrılmıştır. (M. Yazıcı)
Mavi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Lesezeichen

Seçenekler Arama

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara Cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz Aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB-Code Açık.
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodları Kapalı.
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık
Gitmek istediğiniz klasörü seçiniz

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Ehli Beyt ne demek? Ehli Beyti Sevmek ledunn Hadis Köşemiz 1 30.12.2005 15:22
A’raf ehli kimlerdir? Muttaki Dini Bilgi ve Eğitim 0 19.03.2005 20:29
Bayan ve Erkegin Bankamatik islemindeki farklari :-)) el-EMIN Fıkra ve Mizah 7 02.05.2004 00:42
İşin Ehli artmaster Muhabbet Olsun 1 11.01.2003 15:02


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:15 .
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS Web Design by: vbdesigns.de
İletişim - Anasayfa - Arşiv - Disclaimer - Yukarı git

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50