İletişim
Yardım
Bugünki Mesajlar
Ajanda
Üye Listesi
KAYIT OL
Home

Navigation
Geri git   DelikanForum.NET > DİN-SİYASET / EKONOMİ-SAĞLIK > Haberler - Siyaset konusu soru ve cevaplar
Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Arama

  #1
Alt 27.04.2006, 15:26

 
gençüsküdar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.05.2005
Mesajlar: 6.440
Teşekkür etti: 2
15 Teşekkür 9 Mesaja aldı
Milli Görüşün siyasi dengeleri etkileme kapasitesi var mı? Kenan Çamurcu

Milli Görüş hareketi 40 yıllık siyasi mücadelesi boyunca en büyük darbeyi Erdoğan ve çevresindekilerin AKP olarak partiden kopmasıyla yedi. Bu darbenin etkilerinin başında, AKP’nin Milli Görüş’ü bölmesi ve özellikle teşkilatlardaki insan kaynağını emerek geriye içi boşalmış bir posa bırakması geliyor. AKP’nin “muharrike-i evvel”ini, başlangıç gücünü işte bu insan kaynağı oluşturuyor.

Fakat bundan da önemli darbe, Milli Görüş’ün yarım asra yaklaşan geleneği içinden akıl almaz uluslararası taahhütlere girmiş ve böylesine yabancılaşmış bir kopuşun çıkabilmiş olmasıdır. Bu taahhütlerin ülke içindeki ve dışındaki sonuçlarını endişe içinde izliyoruz. Muhtemelen çoğu çevre, Milli Görüş içinden sıyrılan AKP kadrosunun ve onların peşine takılanların nasıl olup da böylesine büyük bir değişim dönüşüm geçirebildiklerine şaşırıyordur.

Gözlerini Milli Görüş içinde açan AKP’nin kurucuları ve önde gelen isimleri, Erbakan’ın engelleyici rolünü gerekçe göstermekle yetinip mevcut kimliğe ve misyona sürüklenmeye nasıl ikna olabildiler?
Bu soru, cevabı verilememiş bir muamma olarak yerinde duruyor.

Hep söylendiği gibi, Türkiye’de 80’lerin sonundan bu yanadır seçmenin sadakatinden sözedemiyoruz. Her seçimde oylar yer ve taraf değiştiriyor, en yüksek oyu alan partiler en alt sıraya düşebiliyor. Dönemsel kimi özellikli durumlar kadar partilerin siyasi performansları da değişkenler arasında yerini alıyor. Başka bir ifadeyle, çevresel şartlar olgunlaştığında siyasal evrimi başlatabilecek bir formasyon hızla oluşup iktidar basamaklarını tırmanabiliyor.

Bu bakımdan AKP’nin iktidar olma biçiminde bilinenden farklı bir gelişme yaşanmış değildir. AKP’nin yine aynı hızla basamakları inebilecek olması da ortaya çıkışı kadar rasyonel nedenlerle açıklanabilir.
Bilineni tekrarlarsak, AKP, Milli Görüş’ün o günkü partisi kapatılmasaydı 2002 seçimlerinde alacağı oyu almış oldu. Milli Görüş’ün insan kaynağı ve siyasal etkisi ile o siyasal prestijin sağladığı meşruiyet ve 28 Şubat mağduriyeti FP’nin kıdemli yöneticilerinin krizi yönetememesiyle birleşince 2002 tablosu ortaya çıktı.

Fakat şu notu eklemeyi ihmal etmeyelim: Milli Görüş’ün kıdemli yöneticilerinin kriz yönetme biçimindeki zaaf ve polemikçi üslup kadar, yönetimdeki konumlarını terketmemek için gösterdikleri direniş de, 40 yıllık siyasal gövdenin, AKP’nin kopuşunu neredeyse bir kamburdan kurtulma boyutunda ferahlatıcı bulmasına yolaçtı.

AKP’nin Milli Görüş’ten koparıp götürdüklerinin değeri zaman içinde daha iyi anlaşıldı denebilir. Geride kalanların, ayrılanları çürük elma olarak nitelemeleri büyük bir hatadır. Çünkü böyle görmekle kendi partilerinin yakın zamana kadar bu oranda çürüklerle dolu bulunduğunu itiraf etmiş oluyorlar.
Aradan geçen 4 yıl boyunca Milli Görüş’ün şimdiki partisi küçüldüğü yerde duruyor. Gerçi bir yoruma göre içine doğru büyüyor, yoğunlaşıyor. (Tabir, kamuoyu araştırmaları uzmanı Mustafa Şen’e ait.) Eğer Milli Görüş’ün mevcut partisi içine doğru büyüyorsa çevresel şartların olgunlaştığı ilk anda 1994’ün arifesine dönebilecek demektir.

SP’nin şu an siyasal dengelerde yerini göremeyenler, bu partinin içbükey yenilenme arayışlarının sonucunu beklemeliler. Bu süreç tamamlandığında Milli Görüş’ün siyasete denge getirecek bir yeni kimlik, bakışaçısı ve kadroyla AKP’nin en zorlu rakibi olacağını kestirmek güç olmasa gerek.

Bilgi ve Hikmet www.bilgihikmet.com
__________________
Ey İnsan! Kerim olan Rabbine karşı nedir seni aldatan (İnfitar,6)


İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

gençüsküdar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #2
Alt 27.04.2006, 16:15

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Sahsi kanaatim ;Akp türkiye ( avrupadaki türklerde dahil) bu nasil bir rüzgardir bilmiyorum ama iyi bir rüzgar yakaladi ..
Yurt disindaki milli görüs teskilatlarinda bile Erbakan Hoca taraftarlari
Tayyip Erdogan taraftarlarinin azinliginda kalmis durumda...(tabiki benim bildigim yerlerde )
Kendi kurduklari milli görüs binalarinda hal böyle ise uzun zaman AKP türkiyede secimlerde cok büyük orandaki sayi üstünlügünü koruyacak diye düsünüyorum..

Bir de anketlere inanan halk, chp nin oy orani artiyor martavallarina inandirilirsa chp iktidara gelecek yada koalisyon ortagi olacak endisesi
bir dahaki secimde önceki secimde baraja takilmis partilerden birkacinin belkide tamamen bitiside olabilir

..Bu tamamen benim düsüncelerim
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #3
Alt 27.04.2006, 16:25

 
gençüsküdar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.05.2005
Mesajlar: 6.440
Teşekkür etti: 2
15 Teşekkür 9 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız kemal bilici
Sahsi kanaatim ;Akp türkiye ( avrupadaki türklerde dahil) bu nasil bir rüzgardir bilmiyorum ama iyi bir rüzgar yakaladi ..
Yurt disindaki milli görüs teskilatlarinda bile Erbakan Hoca taraftarlari
Tayyip Erdogan taraftarlarinin azinliginda kalmis durumda...(tabiki benim bildigim yerlerde )
Kendi kurduklari milli görüs binalarinda hal böyle ise uzun zaman AKP türkiyede secimlerde cok büyük orandaki sayi üstünlügünü koruyacak diye düsünüyorum..

Bir de anketlere inanan halk, chp nin oy orani artiyor martavallarina inandirilirsa chp iktidara gelecek yada koalisyon ortagi olacak endisesi
bir dahaki secimde önceki secimde baraja takilmis partilerden birkacinin belkide tamamen bitiside olabilir

..Bu tamamen benim düsüncelerim
Milli görüşün kendi binalarında nasıl ak partililer çoğunlukta olurlar, ayrılanlar kalanlardan çok oldu desen anlarımda
__________________
Ey İnsan! Kerim olan Rabbine karşı nedir seni aldatan (İnfitar,6)


İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

gençüsküdar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #4
Alt 27.04.2006, 16:50

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Biliyorsun avrupada akp nin bir yapilanma faaliyeti yok.

En köklü ve eski yapilanma hatta diyanettende evvel milli görüs binalaridir.

ben ülkücü kardeslerin binalarinada milli görüs binalarinada giden biriyim ama diyanete ait camiye orada biz yastaki kisilerin toplandigi ( Parti ve cemaatinin ne olduguna bakilmadan toplandigimiz ) bir yer olmasi hasebiyle daha fazla gidiyorum.
Yani milli görüscülerin mekanlarina gittigim zaman eskiden Erbakan hocayi savunan ama simdi atesli tayyib erdogan taraftari oldugunu bildigim cok kisi var.

Hatta büyükte konusmayayim ama yakinda bu mekanlarin tabelalarinin ak genclik vs gibi isimlerle degistigini duyarsaniz sasirmayin
(Sakin yanlis anlama bunu istiyor yada dogru oldugunu söylemiyorum, olabilecek en yakinda hemde ihtimali yaziyorum)
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #5
Alt 27.04.2006, 17:06

 
gençüsküdar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.05.2005
Mesajlar: 6.440
Teşekkür etti: 2
15 Teşekkür 9 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız kemal bilici
Biliyorsun avrupada akp nin bir yapilanma faaliyeti yok.

En köklü ve eski yapilanma hatta diyanettende evvel milli görüs binalaridir.

ben ülkücü kardeslerin binalarinada milli görüs binalarinada giden biriyim ama diyanete ait camiye orada biz yastaki kisilerin toplandigi ( Parti ve cemaatinin ne olduguna bakilmadan toplandigimiz ) bir yer olmasi hasebiyle daha fazla gidiyorum.
Yani milli görüscülerin mekanlarina gittigim zaman eskiden Erbakan hocayi savunan ama simdi atesli tayyib erdogan taraftari oldugunu bildigim cok kisi var.

Hatta büyükte konusmayayim ama yakinda bu mekanlarin tabelalarinin ak genclik vs gibi isimlerle degistigini duyarsaniz sasirmayin
(Sakin yanlis anlama bunu istiyor yada dogru oldugunu söylemiyorum, olabilecek en yakinda hemde ihtimali yaziyorum)
içeride bahsettiğiniz tarzda insanlar olabilir, bugün agd çatısı altındada öğrenci bazında akp sempatizanı insanlar mevcuttur... Fakat kurumların üst yönetimi milli görüşçü kadrolar tarafından belirlenmektedir... IGMG ile alakalı hocaların eğitiminin buradan yapıldığı, geçenlerde IGMG eski başkanı ve İstanbul il başkanı osman yumakoğullarını ziyarete geldikleri, tv5 ve m.gazete ile ilişkileri en basitinden oraya giden hocaların bizzat ankarada eğitilmelerinden (daha da arttırabiliriz) gördüğünüz örneklerin münferit hadiseler olduğu açıktır. Keza libas abide istifa etmek isteyip (şimdi hatırlamadığım birsebepten ötürü) istifa edememiş birisidir.
__________________
Ey İnsan! Kerim olan Rabbine karşı nedir seni aldatan (İnfitar,6)


İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

gençüsküdar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #6
Alt 27.04.2006, 23:44

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
mümkündür,zaten ben yazimin ba$inda genel olarak degil sadece benim bildigim dar cevreden bahsettim,belkide bizim burasi verdigim örnek üzere yalnizdir diger yerler farkli olabilir.

Yalniz dikkatimi ceken bir nokta daha var, son zamanlarda milli görüse ait mekanlarin restorasyon islerine bayaa bir önem verilmeye baslandi.

önceden merkezi yerler haric mekanlara cok önem verilmez ana unsur faaliyet olurdu..En kücük bir etkinlikte diger Türk kuruluslarinin olamadigi yerde bile kücük caplida olsa birseyler yapmanin gayretini görürdük

Endi$em o ki mekanlari güzellestirecegiz diye (ki bununda olmasi tabiki gerekli ) faaliyetlerden ayaklarini kesmeleri. Suana kadar kendini hissettirecek bir gerileme oldugunu düsünmüyorum ama eskiye oranla
bu noktada yinede kendini hissettirme emareleri sanki sezilir gibi oluyor..

Farkindayim oturdugum yerden ahkâm kestigimin,kolay olmadiginida gayet iyi biliyorum, bir fikre sevdalanacaksin, evvelâ maddi yönden kendini yeri,ici,islemesi aidati vs.vs..maddi yönden kendini hirpalayacaksin
Ardindan belki cocuklarina ayiramadigin vakti burada hizmet deyin aktivite deyin faailiyet deyin buna ayiracaksin Avrupa gibi bir cografyada hatiri sayilir bir yer edineceksin, sonra cekirdek kismin kaldigi halde Galiba alistigimizdan olsa gerek yine gözümüz milli görüs teskilatlarinin faaliyetlerini eski hizinda arayacak

Allah hizmet yarisinda kücücük bir gayret sarfedenin yaninda olsa
Tabeladaki ismi ; Dergah olur, milli görüs olur,federasyon olur yada baska isimler olur hic farketmez yeterki halisane Allah icin birseyler yapsinlar

dualarimiz hepsi ile birlikte
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #7
Alt 28.04.2006, 00:32
Sabır acı, meyvesi tatlıdır.

 
jandarma - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 26.01.2003
Mesajlar: 8.655
Teşekkür etti: 313
261 Teşekkür 146 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız gençüsküdar
Milli görüşün kendi binalarında nasıl ak partililer çoğunlukta olurlar, ayrılanlar kalanlardan çok oldu desen anlarımda
Affiniza siginarak, bu ise vakif olan birisi olarak, söyle oluyor diyorum.

Cünkü bugün Ak Parti'li olanlar dün Milli Görüscü olanlardir, bu insanlar yillardir ayni mekanlari paylasmis ayni safta namaz kilmis insanlar, siyaseten ayrilmis olsalarda görüs ve inanis olarak farklari olmadigi icin bu mekanlarda AK Parti'liler cogunlukta buda gayet normal.
__________________
Herşeyin doğrusunu Allah bilir !!!


İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
jandarma isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #8
Alt 28.04.2006, 01:07

 
M. Ali Saral - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 31.08.2002
Mesajlar: 5.573
Teşekkür etti: 20
123 Teşekkür 59 Mesaja aldı
Alıntı:
Milli Görüş hareketi 40 yıllık siyasi mücadelesi boyunca en büyük darbeyi Erdoğan ve çevresindekilerin AKP olarak partiden kopmasıyla yedi. Bu darbenin etkilerinin başında, AKP’nin Milli Görüş’ü bölmesi ve özellikle teşkilatlardaki insan kaynağını emerek geriye içi boşalmış bir posa bırakması geliyor. AKP’nin “muharrike-i evvel”ini, başlangıç gücünü işte bu insan kaynağı oluşturuyor.
Tespit çok doğru değil.

Ayrılıp Ak Partiye kuran eski Milli Görüşçüler SP'de kalsalardı, mantalitleri değişmiş olarak kalcaklardı. Ayrılıp başka bir parti kurmaları Allahualem daha hayırlı oldu.

SP'nin bu kopuşun sebebini iyi tahlil etmesi gerekir.

Burada esas sorun eğitim faaliyetlerinin kifayetsizliğidir. MG partileri salt bir parti değildirler. Bu yüzden toplumun düzelmesi için bir yandan siyasi faaliyetleri ile hükümet olma çabası güdülürken diğer bir yandan da bu faaliyetleri yürüten kadrolarının İslam adına adam aklllı yetiştirileceği bir sistem geliştirmeliydiler.

İşin bu tarafı ya ihmal edildi ya başarılamadı. Bundan sonrası için bu mesele halledilmelidir ki, ikinci, üçüncü Ak Parti hadiseleri yaşanmasın.

Yani öyle kadrolar yetiştirilmelidir ki, bu kadrolar yerel veya genel iktidar olunması halinde rejimle ayineleşme sürecine girmememelidir.

Arıza bu şekilde tespit edilip tamir edilmezse yarın SP'den de bir başka Ak Partinin oluşması kaçınılmaz olur.
__________________
" M a k s a d l a r ı n A n a s ı S a b ı r d ı r . "
M. Ali Saral isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #9
Alt 28.04.2006, 07:44

 
gençüsküdar - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 07.05.2005
Mesajlar: 6.440
Teşekkür etti: 2
15 Teşekkür 9 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız libas
Affiniza siginarak, bu ise vakif olan birisi olarak, söyle oluyor diyorum.

Cünkü bugün Ak Parti'li olanlar dün Milli Görüscü olanlardir, bu insanlar yillardir ayni mekanlari paylasmis ayni safta namaz kilmis insanlar, siyaseten ayrilmis olsalarda görüs ve inanis olarak farklari olmadigi icin bu mekanlarda AK Parti'liler cogunlukta buda gayet normal.
Genel Merkez (SP'nin) bu işe hala hakim... Geçen sene 2 ay kadar imam eğittiler mesela burada...
__________________
Ey İnsan! Kerim olan Rabbine karşı nedir seni aldatan (İnfitar,6)


İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

gençüsküdar isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #10
Alt 28.04.2006, 20:59

 
refah - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.11.2005
Yaş: 18
Mesajlar: 2.404
Teşekkür etti: 0
73 Teşekkür 47 Mesaja aldı
var mı yok mu onu 2007 seçimlerinde hep beraber görücez ;)
__________________
Ey Siyonistler ! Müslümanları namaz kılan köleler yapamayacaksınız !
refah isimli üye şuan Sisteme bağlidır (Online)   Alıntı ile Cevapla
  #11
Alt 29.04.2006, 01:07

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız refah
var mı yok mu onu 2007 seçimlerinde hep beraber görücez ;)
Refah neyi göreceksin...?

Gayet acik yazayim Tayyib- Erbakan isimleri arasinda basbakanlik konusunda tercih edeceksin deseler bana düsünmem bile tercihim Refahli SP li olmasamda Erbakan olur

Ama TR de siyaset bambaska....görecegimiz ,son gördügümüzden cook cooook farkli birsey olmayacak
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #12
Alt 29.04.2006, 01:48
Müslümanlar el ele ,Filistin icin!

 
Salah ad-Din - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 22.08.2003
Yaş: 35
Mesajlar: 3.660
Teşekkür etti: 26
62 Teşekkür 36 Mesaja aldı
Partiler icinde Görüsleri ve Davalari neolursa olsun sen öl ben yasayim zihniyeti vardir! Makam ve Koltuk hastaligi vardir. Sürekli her asamasinda zirveye ulasma hedefi vardir ne pahasina olursa olsun! Part Parti bölümek bu hastaliklara ragmen gayet normaldir! Bu hastaligin icinde Adamlarina Allahin davasini güddürmek cok ve cok zor alacakdir cünkü heran nefsi mücadelerle bas basasin! Zan etmeyin ki bir Parti icinde hersey güllük gülüstanlik, ne grublasmalar ne dedikodular ne oyunlar dönüyor! Her ulasdigin bir görevde daha cok para, makam ve söz sahibligi vardir, acaba bunu Allah rizasi icin mi kullanacaksin yoksa nefsin icinmi? Ne bileceginiz bakarsiniz AKP de bölünür ileri yillarda! Cünkü son zamanlarda AKP icindede fisiltilar cuvaliyor istifalarda oldu!

Muhabbetle
__________________
Particilik, Müslümanlari Parti Parti bölmekdedir!


Hepiniz birden Allah'ın ipine (İslâm'a) sarılın, asla ayrılmayın, (Âli İmrân, 3/103)
Salah ad-Din isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #13
Alt 29.04.2006, 02:36

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Karde$
5 kisi bir arada zor dururken 300 küsûr millet vekilinin 5 yil boyunca
can-ciger kuzu sarmasi seklinde duracagini zannetmiyordur herhalde..!

Allah icin bu zamana kadar bu kadar az fire vererek kac parti geldi..?

yinede partiye sahib olabilme noktasinda akp sinifi gecti bence
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Lesezeichen

Seçenekler Arama

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara Cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz Aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB-Code Açık.
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodları Kapalı.
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık
Gitmek istediğiniz klasörü seçiniz

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Dengeleri Gözetmeye Son! toprak_21 Haberler - Siyaset konusu soru ve cevaplar 7 09.06.2008 23:00
Sivas'ta dengeleri bozacak karşılama töreni TALHA-61 Haberler - Siyaset konusu soru ve cevaplar 8 20.04.2008 16:28
Kenan Pars ve BiZ ??? TALHA-61 Muhabbet Olsun 0 10.03.2008 21:32
Dost kazanma ve insanları etkileme sanatı... muslim_mücahid Gençlik Lokali 17 16.06.2007 15:19


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 18:10 .
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS Web Design by: vbdesigns.de
İletişim - Anasayfa - Arşiv - Disclaimer - Yukarı git

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50