İletişim
Yardım
Bugünki Mesajlar
Ajanda
Üye Listesi
KAYIT OL
Home

Navigation
Geri git   DelikanForum.NET > DİN-SİYASET / EKONOMİ-SAĞLIK > Haberler - Siyaset konusu soru ve cevaplar
Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Arama

  #1
Alt 11.08.2006, 11:17
Kayıt onayı eksik

 
ARMAGAN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 10.09.2005
Mesajlar: 2.137
Teşekkür etti: 0
3 Teşekkür 3 Mesaja aldı
Gülene BOP Sorusu

Soru: Büyük Ortadoğu Projesini nasıl değerlendiriyorsunuz? Türkiye'nin, bu projeye karşı tavrı nasıl olmalıdır?

Cevap: Büyük Ortadoğu Projesi, son zamanlarda dünya gündemini meşgul eden ve üzerinde en çok konuşulan konulardan biridir. Fakat, projenin tarihi tâ 70'li yıllara dayanır. Daha önceden de bu tür projeler hazırlanmış ve uygulanmıştır. Mesela; bir dönemde Devlet-i Âliye'yi bertaraf etme, bölgeden silme, devletler arası muvazenedeki dengeyi bozma, o muvazenede ağırlığı bulunan bir devletin yerine başka devletleri geçirme hususunu gerçekleştirmek için kabileler tahrik edilmiş, Araplar Osmanlıya karşı kışkırtılmış, Devlet-i Âliye'ye karşı ayaklandırılmıştır. Irkçılık rüzgarlarıyla ve ulusal devletler kurma hülyalarıyla komşu milletler arasına kin ve nefret tohumları atılmıştır; ve hâlâ o devletlerin başındaki idarecilerin gönüllerinde ve dillerinde diğerlerine karşı kin vardır, nefret vardır. Dahası kendi içlerinde Arapçılık oyunu oynayan insanlar arasında bile birbirlerine karşı kin, nefret ve düşmanlık duyguları hakimdir. Bütün bunlar 1900'lü yılların başında uygulanmaya başlayan bazı projelerin neticeleridir.

Daha 70'li yıllarda, bir mecmuada, Ortadoğu'da ve yakın çevrede 20 devletin bölünme planından bahsediliyordu. Bu konuyu hacda iken bir mecmuada okumuş ve gelir gelmez de bu mevzudaki endişelerimi arkadaşlara arz etmiştim. Daha sonra bu bölgeyle alakalı bazı planlar uygulanmaya başlanınca hiç şaşırmadım. Bunlar daha önce planlanmıştı ve belki 30 senedir fırsat kollanıyordu. Bu bölünmeler, birileri tarafından mutlaka gerçekleştirilecekti. Bölünüp parçalanacak yerler arasında Suriye de vardı, Mısır da; Ürdün de vardı, İran ve Irak da vardı. Güney Doğu'yu sürekli kurcalamaları itibarıyla hemen anlaşılacaktır ki, aslında orası da prespektifte vardı ve halen vardır.

Şu kadar var ki, Ortadoğu Projesi veya Kuzey-Güney Afrika Projeleri şeklinde dile getirilen mülahazalarla dün bu mevzuda serd edilen mülahazalar farklı farklıdır. Şimdilerde, dile getirdikleri düşüncelerde bölgeyi kendilerince bir huzur adası haline getirmeyi hedeflediklerini söylüyorlar. Ama dün böyle demiyorlardı. İhtimal bölge veya bölge dışı ülkelerden aldıkları açık-kapalı bir kısım tepkiler bu şekilde yön değiştirmeye zorladı proje sahiplerini. Bölgede huzur ve emniyeti tesis etme, o bölgeye komşu devletlere zarar verilmemesi için uygun bir ortam hazırlama gibi şeylerle biraz daha yumuşatarak meseleyi farklı bir üslupla yeniden gündeme getirdiler.

Evet, birileri bu türlü projeleri seslendirirken bölgeyi demokratlaştırma gibi mülahazalara dayanıyorlar. Her şeyden önce, bu ifade ve niyetlerin samimi olup olmadığının bilinmesi lazım. Gerçekten samimiler mi bu mevzuda? 1911'de Bingazi'yi işgal edenlerin başındaki adam da Sizi medenileştirmeye geldik diyordu. Belki Devlet-i Âliye'yi parçaladıkları zaman bile, Daha sağlam bir zemine ayak basmanızı sağlamak için geldik, hürriyetinizi temin etmek için buradayız diyorlardı. Şimdilerde dillere pelesenk olan iddia: bölgeyi demokratlaştırma... Demokrasiye kimse bir şey demez ve demokrasi sözü hakikaten arkasından gelecek çok şeyleri de mazur gösterecek kadar yumuşatıcı bir ifade. Demokrasi için insan gerçekten bir kısım fedakarlıklara katlanmalı bahanesi de tam şeytanca bir mülahaza. İkincisi; bazı kimseler, başkalarını da yanlarına alarak, bölgede etnik çatışmaları körüklemeyi, bir kısım farklı kültürden insanları birbirine kırdırmayı, dînî grupları birbirine düşürmeyi.. ve bu suretle bölgedeki durumlarını pekiştirerek oraya ve bölgenin kaderine hâkim olmayı düşünüyor olamazlar mı? Dahası, böyle masum kelime ve vaadlere dayanarak o bölgeye şöyle-böyle müdahele etmeyi kendileri hakkında meşrûlaştırmak sûretiyle oraya girip, bir yönüyle hakemliklerini sağlama almayı düşünüyor olamazlar mı?. Yani o proje ve faaliyetler, orada değişik etnik ve dini gurupları birbirleriyle çatıştırdıktan sonra Bölge kendi kendine huzur ve istikrarını temin edemiyor; bir yerde bir huzursuzluk kaynağı olunca, o şöyle-böyle bütün dünyaya da aksediyor.. öyleyse, böyle bir huzursuzluğun önünü almak bizim için insanî bir vazifedir, bir vecîbedir. gibi masum görünen düşünce ve mülahazalarla bölgeye girme ve hakemliklerini pekiştirmeye mâtuf olamaz mı? Batının düşüncesi bu olabilir, daha ötekinin ve daha berikinin gaye ve hedefi de...

Bununla beraber, bana göre, ister evvelki isterse son şekli itibarıyla, Büyük Ortadoğu Projesi veya Kuzey-Güney Afrika Projesi ya da varsa Uzakdogu projesi gibi projelere, sadece proje olarak karşı çıkmak doğru değildir. Çünkü burada asıl önemli olan husus, bu projelerin kimler tarafından planlanıp ortaya sürüldüğü ve bu projelerin önünde, arkasında ne tür mülahazaların var olduğunun bilinmesidir. Eğer, bu projenin sahipleri Ortadoğu ülkeleri değil de, Ortadoğu'ya hükmetme düşüncesinde olan bir kısım süpergüçlerse, Amerika, Avrupa, Rusya hatta Çin ve Hindistan ise, projenin önünde-arkasında, başında-sonunda neler düşünüldüğünü bilmediğimiz ve baştan itibaren projenin içinde bulunmadığımız için buna sahip çıkmak doğru değildir. Projenin herhangi bir safhasında işin içine girip sahiplenme, o işin içinde baştan beri olmadığımızdan, oyunun kuralları başkaları tarafından belirlendiginden dolayı bugün için yararımıza görünse dahi tarih karşısında bizi sorumlu duruma düşürecek şekilde çok kötü neticeler doğurabilir.

Keşke bu projeyi hususiyle o bölgede şuuraltı müktesabatı itibarıyla yüksek bir krediye sahip olan Türkiye, değişik strateji merkezleriyle, Ortadoğu ülkelerinin de iştirakiyle hazırlasaydı ve ardından o süpergüçlere teklif etseydi. Avrupalılara, Benim böyle bir planım var, siz terörden korkuyorsunuz, Ortadoğu insanından endişe duyuyorsunuz. Aksine biz burada bir güven, bir teminat kaynağıyız. Burada olduğumuz sürece size kimse ilişmez deseydi. Nitekim bölge ülkelerinden bazıları Turkiye'nin bu konumu ve nüfuzunu sezdiğinden dolayı Şöyle ya da böyle veya hangi ölçüde Türkiye'nin desteğini alırsam kârdır diyor ve münasebetleri iyi tutmaya çalışıyor. Çünkü bu beraberlikle bölgede güçlenmiş olacak. Ne de olsa Türkiye'nin müslüman bir geçmişi var. Halihazırda müslümanlığa müsamaha ile bakan bir demokrasi anlayışına ve bir rejime sahip. Ortadoğu ülkeleri ile müşterek bir geçmişi var. Bin sene beraber yaşamış bu dünya ile. Dolayısıyla, ülke olarak, şuuraltlarında çok önemli bir krediye sahibiz. Evet; bizim birkaç bin senelik bir tarihimiz, şanlı bir geçmişimiz var. Avrupa'nın yarısına kadar hükmetmiş bir milletiz. Bugün fakir olsak da, ekonomik durumumuz iyi olmasa da, bazı yönlerimiz itibarıyla Batı ülkelerinden çok geride bulunsak da, yine de bölgede itibarlı bir devletiz. Bir manada, bizimle beraber çalışan, bizim vasıtamızla o dünyaya da hükmedebilir. Hatalı yanlarımıza rağmen bölge ülkeleri nezdinde bir fâikiyetimiz var. Eğer illa bir şey yapacaksak bu itibarı kullanmalıyız. Bölge insanlarının bize olan teveccühlerini değerlendirmeliyiz.

Bundan dolayı, keşke hesap ve plan baştan itibaren bize ait olsaydı. O argümanları biz hazırlasaydık. Oyunun kurallarını biz belirleseydik. O zaman zarar etmezdik. Plan bize ait oldugu icin istediğimiz yerde, istedigimiz sekilde tashih etme imkanımız da olurdu. Mesela, Irak'a müdahale hususunda daha akl-ı selimle hareket etme davetinde bulunabilir; binlerce sivilin, masumun ölmesine mani olabilirdik. Ama böyle olmadı maalesef. Şimdi bu projenin dümeninde başkaları oturuyor. Tayfası da başkaları. Dolayısıyla acaba nasıl yapsak da kâr etsek, nasıl davransak da kârlı çıksak, bunları kestirmek çok zor. Belki bugün kısa vadede kâr edebiliriz, fakat yarın karşımıza ne çıkar bilemeyiz.

Şu hususu da unutmamak lazım: Türk milleti şerefli bir millettir. Ben hiçbir zaman, benim için bir kısım hayırlar vaat etse bile, o bölgede başkalarının emellerine hizmet etme istikametinde figüre edilme aşağılığına rıza gösteremem. Benim şanlı bir geçmişim var. Necip bir soyum, sağlam bir köküm var. Bu gün fakir isem de, Allahın izniyle genç nesillerle, aktif dimağlarla, bir kere düşmekle on türlü kalkmasını öğrenmiş, alternatif doğrulma ve kalkma yolları geliştirmiş bir millet olarak, er-geç devletler muvazenesinde yerimizi alacağımıza inancım tamdır. Dolayısıyla figüre edilmek onuruma dokunur benim. Alet olamayız, olmamalıyız biz. Hatta çok isabetli ve bize hazineler getirecek bile olsa, şu bozuk ekonomimizi çok iyi bir duruma getirecek bile olsa, bence ulu-orta bir oyunun içine işin yarısından ve figüre edilebilecek bir şekilde girmek doğru değildir.

Bazıları, bizim başka devletlerle stratejik ortaklığımız olduğunu ve bu projenin de ortaklık gereği desteklenmesinin lazım geldiğini söyleyebilir. Oysa, stratejik ortaklık birileri tarafından planlanan bir şeyi uygulamada onlara iştirak etme demek değildir ki! O projenin hazırlanmasında bizim fikirlerimize neden müracaat edilmedi? Neden, siz ne düşünüyorsunuz bu mevzuda, denmedi? Neden, bu mevzuda şunları yapalım mı, siz buna evet diyor musunuz, diye sorulmadı? Bize hiçbir şey sormadan yıllar önce hazırladıkları bir projeyi önünüze koyuyor ve gelin destek olun bize diyorlar. Bunun manası düpedüz şudur: Gelin, siz İslam dünyasındaki şuuraltı müktesebatınızı bir kredi olarak bizim emrimize verin. Biz onu kullanalım, size de şu imkanları sunalım.

Diğer taraftan, projeye aceleden hayır dememiz de çok yanlış olabilir. Kim bilir, büyük bir zararı önlemeye kalkmadığımızdan, bir yanlışı bertaraf etme teşebbüsünde bulunmadığımızdan dolayı hata etmiş de olabiliriz. Meseleye hemencecik hayır deyip kenara çekilmek de doğru bir şey değildir. O meselenin çok ciddi analitik mülahazalara bağlanması ve evet ya da hayır kararının o mülahazalarla verilmesi lazımdır. Bu açıdan da, bana göre aydınlarımıza çok iş düşüyor. Meseleyi evvela analitik olarak ele almak; Neye binaen böyle bir mülahaza ortaya attınız? Bununla nereye varmak, ne yapmak istiyorsunuz? Bölgeyi demokratlaştırma mevzuunda gerçekten samimi misiniz; yoksa bölgeye girip daha rahat hareket etmeyi mi düşünüyorsunuz? Bölgeye girdikten sonra orada etnik grupları birbiriyle vuruşturmak suretiyle hakemliğinizi pekiştirmeyi mi hedefliyorsunuz? demek, meseleyi derinlemesine tahlil etmek lazım. Bu da yine büyük ölçüde devlete düşen bir vazifedir. İstibaratçılarımızın seferber olmaları, değişik yerleri çok iyi dinlemeleri lazımdır.

Hasılı, Türk siyasi hayatını yönlendirenler, devlet kademelerinde bulunanlar, iktidarıyla-muhalefetiyle, askeriyle-siviliyle bu meseleyi çok iyi düşündüler mi, sıcak bakıyorlar mı bilemiyorum. Ama, şahsen ben, proje en başından itibaren bizim tarafımızdan gözden geçirilmediği için ve projenin muhtevasını tam bilemediğimizden dolayı onun bizim hayrımıza olacağı kanaatinde değilim. Türkiye'nin ve bölge halkının faydası düşünülerek ortaya atılmayan, bizim içinde bulunmadığımız ve kuralları bizim tarafımızdan vaz' edilmeyen bir projede bizim çıkarlarımızın söz konusu olması düşünülemez. Onun için de devlet kemal-i hassasiyetle bu mesele üzerine eğilmeli, bu işi çok iyi gözden geçirmeli, evet mi yoksa hayır mı diyecek, ondan sonra diyeceğini demelidir. Ben buradan hayır diyebilirim; ama Türkiye devreye girerse, o projenin rengini, şeklini ve desenini değiştirebilir; değiştirebilir ve mesele hem Türkiye'nin hem de o bölgenin hayrına da olabilir. Dolayısıyla, milletimiz tarih nazarında bir yâd-ı cemîl olur, yâd-ı cemîl olarak anılmayı bir kere daha hak eder. Ama hâl-i hazırdaki durum itibarıyla evet demem ve tasvip etmem mümkün değildir. Evet, bu aceleye getirilecek bir mesele değil, hem bugünleri hem de yarınları alakadar eden ciddi bir meseledir. Onun için bunu devlet kurumları, bürokrasi, askeriye, iktidar, muhalefet ve sivil toplum kuruluşlarının biraraya gelip müştereken görüşmeleri ve karar vermeleri gerekir.

Soru: Orta Asya'nın kalkınması ve eğitimi için yaptığınız teşvikleriniz Ortadoğu için de geçerli midir?

Cevap: Herhangi bir hareket ya da faaliyet ne kadar isabetli, ne kadar makbul ve ne kadar doğru olursa olsun, bence devlete sorulmadan hareket etmek ve teşebbüste bulunmak kat'iyen doğru değildir. Size göre çok isabetli de olsa, meseleyi yerli yerine tamamen oturmuş da görseniz, yine de devletin yetkili birimlerine sormadan yapmamalısınız. Orta Asya'ya açılım sürecinde de bu esasa uygun olarak davranılmıştır. Dönemin merhum Cumhurbaşkanı Turgut Özal Bey, onun ardından da sayın Süleyman Demirel değişik ülke başkanlarına eğitim faaliyetlerini, müteşebbislerini tezkiye eden, yardımcı olmalarını isteyen onlarca mektup yazmışlardır. Bazı muhalefet edenler olmakla birlikte, genelde devletin yetkili makamları da Biz bu hareketin desteklenmesi gerektiğine inanıyoruz. Bu arkadaşlarımız samimi ve hasbi insanlardır. Türk milletinin yararına hizmet ettikleri gibi sizin ülkenizin de faydasına hizmet edeceklerinden emin olabilirsiniz. Bunların temel felsefeleri insanlığa hizmettir demişlerdir. Kuzey Irak gibi yerlerde askerlerimizin de ciddi destekleri olmuştur.

Evet, ister Ortadoğu isterse de başka yerlerde, devletten evet tasdiki almadan bu türlü girişimlerde bulunmak doğru değildir. Devletimizi bazı hususlarda zor durumlara düşürmeme bakımından böyle davranmak şarttır.

Bu gayretlerin isabetli mi, isabetsiz mi olduğunun her zaman münakaşası yapılabilir. Bu ayrı meseledir. Ama, birileri bizi kendi gayeleri istikametinde figüre eder mi, edemez mi meselesine gelince; hayır, kat'iyen birilerinin hedef ve gayesine alet olmamız mümkün değildir. Kimse bizi alet olarak kullanamaz; kullanamaz çünkü kimseye diyet ödeme mecburiyetinde değiliz. Bir zamanlar Söğüt'te göğeren bir ağaç misali beşere insanlığı ve medeniyeti öğretmiş, dünyanın değişik yerlerinde muvazene unsuru olmuş, âleme nizam vermiş bir milletin hamiyetli cocuklarını hiçbir dış güç kendi hedefleri istikametinde kullanamayacak, figüre edemeyecektir. Çünkü, bu vatan evladının hiç kimseye bir diyet borcu ve minneti yoktur.
ARMAGAN isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #2
Alt 11.08.2006, 11:31

 
refah - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.11.2005
Yaş: 19
Mesajlar: 2.494
Teşekkür etti: 0
85 Teşekkür 55 Mesaja aldı
yani :D ???
__________________
Ey Siyonistler ! Müslümanları namaz kılan köleler yapamayacaksınız !
refah isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #3
Alt 11.08.2006, 12:21

 
Üyelik tarihi: 09.03.2005
Mesajlar: 114
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız ARMAGAN

Bu gayretlerin isabetli mi, isabetsiz mi olduğunun her zaman münakaşası yapılabilir. Bu ayrı meseledir. Ama, birileri bizi kendi gayeleri istikametinde figüre eder mi, edemez mi meselesine gelince; hayır, kat'iyen birilerinin hedef ve gayesine alet olmamız mümkün değildir. Kimse bizi alet olarak kullanamaz; kullanamaz çünkü kimseye diyet ödeme mecburiyetinde değiliz. Bir zamanlar Söğüt'te göğeren bir ağaç misali beşere insanlığı ve medeniyeti öğretmiş, dünyanın değişik yerlerinde muvazene unsuru olmuş, âleme nizam vermiş bir milletin hamiyetli cocuklarını hiçbir dış güç kendi hedefleri istikametinde kullanamayacak, figüre edemeyecektir. Çünkü, bu vatan evladının hiç kimseye bir diyet borcu ve minneti yoktur.
__________________
"Milletimizin imanını selâmette görürsem, Cehennemin alevleri içinde yanmaya razıyım. Çünkü vücudum yanarken, gönlüm gül-gülistan olur"
Hizmetim isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #4
Alt 11.08.2006, 12:32

 
_313_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.02.2006
Mesajlar: 2.212
Teşekkür etti: 0
3 Teşekkür 3 Mesaja aldı
BOP ALLAHÜ TEALA nin bir nimetidir dicek sandim, ama ne dedigi her zaman ki gibi sonradan anlasilir, selametle...
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
_313_ isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #5
Alt 11.08.2006, 15:31

 
zuğaşi berepe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 09.08.2006
Mesajlar: 413
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
******
Evet, ister Ortadoğu isterse de başka yerlerde, devletten evet tasdiki almadan bu türlü girişimlerde bulunmak doğru değildir. Devletimizi bazı hususlarda zor durumlara düşürmeme bakımından böyle davranmak şarttır.
******
hangi devletten bahsediyor acaba?
__________________
SURDA BİR GEGİK AÇTIK MUKADDES Mİ MUKADDES;
EY KAHPE RÜZGAR ARTIK NE YANDAN ESERSEN ES...
N.F.K.
zuğaşi berepe isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #6
Alt 11.08.2006, 15:35
Kayıt onayı eksik

 
ARMAGAN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 10.09.2005
Mesajlar: 2.137
Teşekkür etti: 0
3 Teşekkür 3 Mesaja aldı
İslam'da Devleti hükümleri Ulul Emr İTAATİ'Nİ İslami İstişare'den bahsediyor... Bu İslami Zorunluluktur... Yoksa Devlet var mı Yok mu konusu değildir... Her Günahkarın Arkasında Namaz Kılınır ve her günahkarın Emrinde Devlet Bazında Müslüman hariç Cihad edilir ilkesidir...
ARMAGAN isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #7
Alt 11.08.2006, 15:43
Kayıt onayı eksik

 
Üyelik tarihi: 08.03.2003
Mesajlar: 1.684
Teşekkür etti: 0
5 Teşekkür 4 Mesaja aldı
Bismillah...

Tarihe zalimliği ile adını vuran Yezidlere, Ukbe b.Nafilerin itaatleri üzerinde düşünülmelidir.

Bahsedilen devlet Türkiyedir.


vesselam
Ninja_Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #8
Alt 11.08.2006, 15:44

 
zuğaşi berepe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 09.08.2006
Mesajlar: 413
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
onu kasdetmedim.
röpörtajı gecen sahsın da hangi devleti kasdettiğini idrak edebilecek seviyedeyim hamd olsun.
yalnız benim ''hangi devlet'' dememdeki kasıt türkiye dışındaki baska devletler olabilir mi imasıydı.
( bir kinaye yapmaya çaliştim)
__________________
SURDA BİR GEGİK AÇTIK MUKADDES Mİ MUKADDES;
EY KAHPE RÜZGAR ARTIK NE YANDAN ESERSEN ES...
N.F.K.
zuğaşi berepe isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #9
Alt 11.08.2006, 15:49
Kayıt onayı eksik

 
Üyelik tarihi: 08.03.2003
Mesajlar: 1.684
Teşekkür etti: 0
5 Teşekkür 4 Mesaja aldı
Bismillah...

Devlet adının önemi yoktur.Beyanat geneldir.Bütün devletler için geçerlidir.

vesselam
Ninja_Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #10
Alt 11.08.2006, 17:05

 
zuğaşi berepe - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 09.08.2006
Mesajlar: 413
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Ninja_Kedi
Bismillah...

Devlet adının önemi yoktur.Beyanat geneldir.Bütün devletler için geçerlidir.

vesselam
devlet adının gayet tabi önemi vardır. hele ki bu izin (icazet de denebilir)şahsın hali hazırda ikamet ettiği devletten alınmışsa; bu o devlet ve sahıs arasındaki bazı anlaşmaların göstergesidir.
bunlar ispatlımıdır?
değildir.
lakin sizin her fırsatta saldırdığınız insanlar bu ülkede paşalar gibi yargılanıp,gereği de görüldüğünde cezalarını cekmiş iken,bu şahsın hala talabelerinin,bizim ve bu vatanın karsısına cıkamamış olması bulunduğu yerdeki işlerinin bitmediğinin bi göstergesii olabilir mi?
__________________
SURDA BİR GEGİK AÇTIK MUKADDES Mİ MUKADDES;
EY KAHPE RÜZGAR ARTIK NE YANDAN ESERSEN ES...
N.F.K.
zuğaşi berepe isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #11
Alt 11.08.2006, 17:30
Kayıt onayı eksik

 
Üyelik tarihi: 08.03.2003
Mesajlar: 1.684
Teşekkür etti: 0
5 Teşekkür 4 Mesaja aldı
Bismillah...

"her fırsatta saldırdığımız" kimler ise saldırı,karalama,kötüleme babında bir tek cümle,bir tek kelime gösterebilirmisiniz?????

Kusura bakmayınız Donkişotluğun gereği yoktur.Yel değirmenleri ile savaşmayıız.

Şahsın talebeleri bu vatanın her köşesinde. Bu dünyanın da her köşesine gitmeye çalışmaktalar. Bulunulan yerlerdeki işler ancak son nefes verildiğinde biter.Zira hizmet ancak ölünce biter.

Politik paranoyalarınızı bırakıp, aklınızın bir köşesine şunu yazın. BİZİ SİZİN DÜŞMANINIZ DEĞİLİZ.

vesselam
Ninja_Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #12
Alt 11.08.2006, 17:56

 
_313_ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.02.2006
Mesajlar: 2.212
Teşekkür etti: 0
3 Teşekkür 3 Mesaja aldı
Gazaniz mübarek olsun, acaba bu kafayla Koreye gidip sehit mi olacaksiniz, yanlis anliyorsam düzeltin.

Selametle...
__________________

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.

İmzada bulunan Resim ve Linkleri görebilmeniz için 0 Mesajınız olması gereklidir !.Sizin ise şuan 0 Mesajınız var.
_313_ isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #13
Alt 11.08.2006, 18:00

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Memleketim insani siyasi taassubunu birakmadigi müddetce, en yakinindaki
düsmanini görmemezlige ama hic degilse inancindan emin oldugu ayni düsünmesede ayni kibleye yönelen,ayni kitaba ve rasûle inanan kardeslerine husumeti devam edecektir..
Tek ama tek sebebide , kardesim demesi gerektigi kisinin kendisi gibi düsünmemesi...


Ben X bir parti ,X bir cemaat yada tarikat mensubu isem mantalitem herkes bu X ten olsun
Y yada Z den sen sansin yok.....

Aylardir bosa kürek cekmekten baska birsey yapmiyoruz

Aylar sonrada degisen hicbirsey olmayacak....


Bu gün hedef akp F.Gülen...
Yarin secim olup Milli görüs yada baskasi iktidar olunca, yada baska bir cemaat-tarikat baska bir mesele ile gündeme oturunca hedef onlar olacak

siddet derecesi bugünkünden hafif olmayacak bir muhalefet tarzi ile

Ne ekerse onu bicer...

Ben basta ninja-kedi ve diger nurcu kardeslere defalarca dedim ama anlamamakta israr ediyorlar , tabiki kendileri bilir,lakin verilmis bir cevabi
her sorana yeni bastan kaleme almak hizmet degil vakti israfla i$tigaldir..

saysam 50 ayri yerde benzer cevaplar mevcut, neden her defasinda ayni icerikli fakat biraz degisik versiyonlu cevap vermek gibi bir hareketin icindesiniz anlamis degilim

evvelki cevaplarinizin oldugu link lerin adresini verseniz olmaz mi...???


Ha keza Sayin Necmeddin Erbakan hakkinda yüzlerce kilo altin , kayip tirilyonlar yapilan israille gizli anlasmalar meseleleride aynisi...

belli konularin linki bir yere kopyalayip her 2 haftaya bir temcit pilavi gibi ISITIP ISITIP önümüze kokmus yemek gibi sorular getirenlere ver gitsin link adresini okusun


Amaaaa olurmu o zaman sahsimizi ön plana cikaramayiz , militanligimiz gizli kalir, partimizin yada cemaatimizin digerleri kime diyecek vay be nasilda bikmadan aslanlar gibi davasini savunuyor ayni seyleri 50 defa yazmak zorunda kalsada....!!!! diye
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #14
Alt 11.08.2006, 18:22
Kayıt onayı eksik

 
Üyelik tarihi: 08.03.2003
Mesajlar: 1.684
Teşekkür etti: 0
5 Teşekkür 4 Mesaja aldı
Bismillah...

muhterem kardeşim...

Beyan ettiklerinizin ekseriyetinde haklısınız.Allah razı olsun.Lakin politik taassubda olanlar olduğu gibi cemaat ve tarikat taassubunda olanlarda mevcuttur.Aynı iddialara aynı ithamlara dönüp dönüp 50 defa aynı izahatın yazılmasındaki hikmet şudur ki:

Tek gayemiz vardır; o da ehl-i imanın sinesindeki müslüman kardeşine karşı beslediği kin ve nefreti söküp atmaktır. Kardeşlerimizin,farklılıkları farketmesine, farketmekten de öte farklılıkları kabullenmesine vesile olmaktır. Tek düşüncemiz, müslümanların birbirlerine, sizinde ifade buyurduğunuz gibi "a cemaati, b partisi, c tarikatı" zaviyesinden değil "müslüman" zaviyesinden bakmamız ve bakılmasına vesile olmaktır.Evet, biz aslında bize yeteriz. Ne natoya ne birleşmiş illetlere ne de başkalarına ihtiyacımız yoktur. Fakat "biz, biz olamıyoruz".Biz,istiyoruz ki hayır da yarışalım. Fakat birbirimize destek olarak yarısalım.Köstek olarak değil. Bu nedenle mevzu ne olursa olsun, o mevzuya ait izahat ne olursa olsun ve kaç defa dile gelirse gelsin, esasında terennüm ettiğimiz böyle bir "biz olma" şarkısıdır,davetidir.Birbirimize bu "düşman gözüyle bakma" illeti yok olmadıkça defaaten dile getirilse elzemdir.

Lakin,kabil-i hitab olmayana, hitab edilmez. Bulundugu durum hasebiyle yazdıkları ancak mizahi bakımdan ele alınacak kardeşlerimiz vardır.Bunun yanında aynı kişilere,aynı meseleleri defaaten yazmanın israf oldugu mevzusunda haklısınız.

Amacımız hiçbir vakit savunmak değildi. Dedik ki daha mantıklı daha makul bir izahat sunun kemal-i memnuniyetle kabul edelim. Fakat belkide beyan ettiğiniz gibi bir gösteriş, bir alayiş,bir enaniyet nedeni ile defaaten yazma yoluna gidildi.Böyle ise Rabbim ihlas versin. Ayrıca irşadlarınız için Allah razı olsun...

vesselam
Ninja_Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #15
Alt 11.08.2006, 19:10

 
kemal bilici - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 19.10.2005
Mesajlar: 1.254
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
kARDESIM EVVELA ALLAH RAZI OLSUN ; MAKSADIMIN NE OLDUGUNU ANLAYARAK OKUDUGUNUZ ICIN...

Defaaten buna benzer yazilar yazdim,ekseriyati cevap olarak hep "Hakliyiz " tarzinda yazilara muhatap oldum.

Asil meselenin benim yada muhatabimin bir konu üzerinde hakli yada haksiz olmasi degil ,burada kisilerin maksadinin hakikaten ne oldugunu cok iyi tartmak gerek...

Meselâ bir kac örnek verirsem mesele daha iyi anlasilir.

Refah nicli kardesimiz, biliyoruz ki inancli hakikaten davasini ne pahasina olursa olsun savunan biri,tabiri caiz se davasinin milatani, ama izledigi yolda okadar ISRAR ettiki artik kendiside girdigi bu yolda dönüs yapamiyor madem girdim sonuna kadar gidecegim mantigi var...
AKP yi yeri geliyor hepimiz elestiriyoruz, ama basta refah bir kac kisi bunu farkli yapiyor, net ortaminda gecen vaktinin belkide tamamini akp yi elestirebilecek konu ve olaylar aramakla telef ediyor

Meselâ ; el-Emin
Biliyoruz ki bu kardesimiz milli görüs kökenli yeni akp li.. ama bunun akp li olusu milli görüsü reddetmesi anlaminda degil, Erbakan hocaya saygisizlik yaptigi söylenemez,

Simdi sesler yükselecek Haydaaa buda nasil olur, olur kardesim sen birinin partisine liderine olur olmadik ama her firsatta laf atarsan an gelir o kisi inadina sizi karsisina alir..
Emin burada bazi milli görüscülerin akp hakkindaki elestirinin ötesindeki yazilarina inadina karsilik olsun diye yazdigini tahmin ediyorum

simdi sizler....An geldi Said Nursi hakkinda, ve ekseriyyeten F.Gülen hakkinda
küfürlere varan yazilar yazildi...


Demek istedigim su ki, hakikaten birisi merakini celbettigi icin gelip daha evvel defaaten islenmis konuda olsa bir soru soruyorsa ; Ki bu Erbakan ile ilgili yada Nur cemaati yada baska bir parti cemaat ... bu soruya bir degil 50 degil 500 defa daha cevap verilse ne verenin nede ayni seyleri o sayi miktarinca okuyanin gücüne gitmez..
ama burada cokca yapilan birsey var buna bir cogumuz alet oldugumuzu bile bile dahil oluyoruz...

Adam üye olmus kafadan ilk mesajinda
Erbakan Hoca gizli gizli israille anlasma yapti... gibi konu acarsa
Kayip trilyonlardan girerse
Yarim ton altini olan müslüman mi olur derse
Akp ve lideri icin seytanin yaveri derse
imanindan emin oldugumuz her hangi bir cemaat ve tarikat icin ,lideri icin ABD usagi yada ajani derse , kurucusuna küfre varan itamlarda bulunursa

...

...

...


Bu tür yazilarda ve yazanlarda iyi niyet aranmaz... Elestiren yada bazi noktalari kendi dogrularina uyduramayan kisinin elestiriside, sorusuda samimiyet kokar hissedersin ona defaaten verin cevap ama özelden ama buradan...

Ama ben selam vermeden daha ilk mesajimda bombardimana baslarsam
sunu iyi bilin ki sizler ne yazarsaniz yazin belki ben bu cevaplari okumayacagim..(Ekseriyati hep böyle yapiyor) kafamda yeni yeni milletin kafasini karistiracak karsimdakini yine sayfalarca yazi yazdirip hep ama hep müdafaya cektirebilecegim sorular hazirliyorumdur..

sen diledigin kadar cevap yaz....

burada yapilanda bundan farkli degil...

Degilse vakit sizlerin, nette harcanan bedel sizlerin, bir meselenin 50 degil 5.000 defa yazilmasi bana ne kaybettirir nede bir sey kazandirir
kemal bilici isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #16
Alt 12.08.2006, 15:35

 
uhuvvet - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 28.07.2005
Mesajlar: 185
Teşekkür etti: 0
1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı
Allah razı olsun güzel açıklamşısın kardeşim...
__________________
En bedbaht, en muzdarib, en sıkıntılı; işsiz adamdır.
Zira atalet ademin biraderzadesidir;
sa'y, vücudun hayatı ve hayatın yakazasıdır.
uhuvvet isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #17
Alt 12.08.2006, 16:13

 
mus'ab - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 03.03.2006
Mesajlar: 1.027
Teşekkür etti: 0
0 Teşekkür 0 Mesaja aldı
eywallah kardeş..yazılan herşey doğrudur..ne yazıki bunu diğer kardeşlerimizin sinelerine sokmak lazım..onuda yüce Raabimize havale ediyoruz....Cenabı mevlam cümlemizi bu çekişmeden alı koysun ve tüm davaları islam yolunda hayır yarışına dönüştürsün...

"benim yolum hak yol diyebilirsin fakat , tek hakyol benim yolum diyemessin"...

selam ve dua ile...
__________________
"Eğer Allah'ı (c.c) hakkı ile tanısaydınız,dualarınızla dağlar yerinden oynardı". HZ.Muhammed (sas)
mus'ab isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
  #18
Alt 12.08.2006, 17:13
Kayıt onayı eksik

 
Üyelik tarihi: 08.03.2003
Mesajlar: 1.684
Teşekkür etti: 0
5 Teşekkür 4 Mesaja aldı
Bismillah..

Allah razı olsun..

vesselam
Ninja_Kedi isimli Üyemiz şuan sistemimize bağlı değildir. (Offline)   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Lesezeichen

Seçenekler Arama

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara Cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz Aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB-Code Açık.
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodları Kapalı.
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık
Gitmek istediğiniz klasörü seçiniz

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
cemaleddin kaplan ,f.gülene nediyor?(youtube) elhamd Dini Bilgi ve Eğitim 0 26.08.2008 00:26
3 ÖSS Sorusu... HAKİKAT Fıkra ve Mizah 0 25.07.2007 13:43
Mantık sorusu kahraman81 Soralım - Bulalım - Bilelim 13 11.08.2006 16:53
Günün Sorusu!! Fatihsultan Soralım - Bulalım - Bilelim 3 07.12.2005 09:28


Bütün Zaman Ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:42 .
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS Web Design by: vbdesigns.de
İletişim - Anasayfa - Arşiv - Disclaimer - Yukarı git

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50