Sezer: LAİK Olmayan Adam Değildir! - Sayfa 4

kemal bilici · Üyelik tarihi: 19.10.2005

O zaman seyh said meselesinde bende sana $öyle bir soru sorarim...

Kürt devleti icin Diyarbakir önemli bir merkez.. öyle mi..?

Peki neden ilk is Diyarbakir i alma girisimi olmus..
Malum o dönem Türkiyesinde hangi vilayet olursa olsun KIYAM din icin ise
mutlaka taraftar bulacakti...

Zafera Islame Nèze · Üyelik tarihi: 26.12.2006

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız kemal bilici
	O zaman seyh said meselesinde bende sana $öyle bir soru sorarim... Kürt devleti icin Diyarbakir önemli bir merkez.. öyle mi..? Peki neden ilk is Diyarbakir i alma girisimi olmus.. Malum o dönem Türkiyesinde hangi vilayet olursa olsun KIYAM din icin ise mutlaka taraftar bulacakti...

Ilk isinin bu olduguna eminmisin.
Bundan once yanilmiyorsam zaten Erzurum, elazig ve bazi ilcelerin kontrolunu ele almisti, diyarbakir kurt devleti kurmak icin onemli bir merkez degil stratejik bir sehir olabilirdi, zaten bu yenilgiden sonrada ona bagli mucahidlerin cogu dagildi.
Allah ruhlarini saad etsin. Ne guzel sey Allah yolunda olmek.

abdulgani · Üyelik tarihi: 19.12.2006

Sonuç olarak o ayaklanma islam adına şeriat prensiplerine dayalı bir devlet içindi o zaman Türkiye üzerinde kurulan devlet tarihte eşine benzerine az raslanır bir küfür sitemiydi.
burhan bozgeyiği okumanız veya sadece zafer dergisinin sayfalarını karıştırmanız veya sadece hayatında Türkiye rejimine karşı bir mermi atmamış saidi nursinin başına gelenler vücuduna akıtılan zehrler eskişehirde afyonda çektikleri ısparta sürgünü sadece isbattır...
Yapmayın sevgili kardeşlerim neyin meşruiyyetini savunuyorsunuz.Böyle bir devlete kıyam edip etmemenin mi..
evet stratejik olarak eleştirilebilir haklısınız eleştirisel açıdan bakabilirsiniz.
sosyolojik veya askeri açıdan eleştiribilirsiniz...
mantık sistematiğinden uzak bile diyebilirsiniz.
fakat haklımıydı hak...lı hakkın olduğu bir mücadelemiydi dersek yanlış olmaz mı sizce..

neden kürtler arasında başladı...?
elbette bir önemli kişi en çok nüfus sahibi olduğu topluluğu kullanacaktır.
şeyh saidin trabzon ve gümüşhaneden kıyama kalkması biraz acaip olurdu ..
şu konuda da sizinle tartışabiliriz bu kıyamın içine katılan herkesin şeriatçı olup olmama noktasında..
eğer bugün böyle bir kıyam olsa bu çok tehlikelidir buna destek vermek Türkiyeyi sarsmak aptallıktır intihardır müslümanların zaraınadır.zira şu anda konjontür ben ona kaderi ilahi diyorum Türkiyeyi islam dünyasının sigortalarından biri haline getirmiştir.devlete zeval gelirse ne ırz kalır ne namus ne can güvenliği...
öyle bir paralele geldik ki...
usameyle lübnan hizbullahıyla nasrallah ile iranla aynı saftayız.
düşmanımız kuzay ırak mürted devleti..israil abd....
dostumuz iran pakistan...ve bütün mücahidler...
felluce ramadi filistin

Zafera Islame Nèze · Üyelik tarihi: 26.12.2006

Haklisin ozellikle su icinde bulundugumuz durumda islam ummetini parcalamak isteyenlerin ekmegine yag surmeyelim.
Musluman Turk kardesimizdir
Kafir kurt ayni soydan gelsekte nefret ettigimiz dusmanimizdir

abdulgani · Üyelik tarihi: 19.12.2006

Muhterem kardeşim şu anda Türkiye gerçekten söylüyorum sanki tarihte üslendiği misyonun hürmetine adeta islam düşmanlarıyla kafa kafaya geldi Allah ordumuza devletimize birliğimize kuvvet ihsan etsin.

size inanın diyorum şu anda biz yazışırken bile mossad peşmergeleri gayrinizami harp adam kaçırma terör konusunda eğitiyor..

birkaç sene evvel barzani mürtedi kuzay ıraktaki ensar-ül islam örgütünü abd'ye toma hawkla vurdurdu..bir çok müslüman kürt ve arap şehid oldu.

Eğer Türkiye israil ve Abdnin safında yer alır kürdistana kafa tutmazsa Allah korusun 2.israil kurulur.Bu devlet İranı vurmada sıçrama noktası olur.evangelistİN yahudi KafirinİN önünde engel kalmaz...

(STRATEJİK OLARAK TABİ...KADERİ İLAHİNİN SÜPRİZİNİ KATMIYORUM ZİRA BİLEMEYİZ)

bizim de Kürt ve Türkler olarak ümmet şuurunu canlı tutup bir olmamız birbirimizde fani olmamız lazımdır.BİRBİRİMİZİ CANIMIZ GİBİ SEVMEMİZ LAZIMDIR MÜSLÜMAN KÜRT TÜRK OLARAK....Ve osmanlı Ruhunu bu topraklarda tekrar diriltmeliyiz.

Ben KÜRD kardeşlerimizin TEKRARDAN BİR SELAHADDİNİ kürdinin selahaddini EYYUBİnin misyonunu üslenmesini diliyorum...
benim bölge halkalarının ruhuna ve imparatorluk metafiziğine güvenim var..Bunu bilhassa askerde gördüm ki yaş olarak kendimden 8 yaş küçük gençlerde erlerde.insanımızın canı boğaına geldiğinde çanakkaleyi tekrardan yazabileceğine inanıyorum...

Lal_oldu · Üyelik tarihi: 16.09.2006

O halde özetle şunları diyebilirmiyiz!

Bu millet yedi düvelden kuşatılıp, parça parça edilmek istenirken ve bugün kilise çan sesi ile değilde Ezan sesleriyle camiye gidilebiliyorken, kurulmuş olan cumhuriyet ile bu topraklardaki müslümanların istikbali yeşermiş olmadımı?

Bugün, bir çok insanın kızdığı köpürdüğü T.C.den daha güzel yaşanacak bir devlet mi var?

Eğer ortada yanlışlar varsa -ki sürekli ortaya atılıyor-, bu yanlışlar hakaretle, küfürle, silahla değil; birlik ve beraberlik içinde DÜRÜST çalışarak aşılır.

Sait Nursi Hazretleri hakkıda vermiş olduğunuz güzel örnek var. Neden O'da kalkıp şeyh sait gibi bir ayaklanma tertiplemedi. Zira, bu denli zayıf ve naçar kalmış bir milletin tek kurtuluşu olan bu cumhuriyetin daha da zayıflamasının zararı müslümanlara olacaktı. İşte bu nedenle şeyh sait in yaptıklarını "DİN" adına bir kisve altına sürümek büyük ahmaklıktır... İşte örnek bir alim. Milletin istikbali için acı çekti, eğildi, büküldü ama kardeşi kardeşe vurdurmadı. Bu anlamda burada şeyh sait propagandası yapmanın, insanları kandırmaktan başka bir şey olmadığı da açıktır!

Bize düşen, bulunduğumuz şu ortamda, etrafımızdaki ateşin şavkı yüzümüzü yakmaya başladığı şu anda birlik içinde olmaktır. Aksi halde, kurulacak sözde islam devletinin şeyhül islam ını atayan bir ingiliz olduktan sonra adı var ama kendisi hayalden başak birşey olamayacaktır...

Saygılarımla

kemal bilici · Üyelik tarihi: 19.10.2005

$urada bir kürt kardesimiz seyh saidi savundugunun yarisini

Meh$ur Said-i Kürdi yi savunsa gözüm arkada gitmeyecek

Mübarek bu zat-i Muhteremde Kürt oglu KÜRT

KIYAM mi en güzelini yapmis Subay Üniformasi üstünde Kafir oglu kafire karsi gögüs gögüse savasmis, yetmemis 2 yil Rusyada esir kalmis

Kiyam mi Belkide kiyamete kadar biraktigi eserler az yada cok kisiye Isik olmaya devam edecek

Kiyam mi din-i mübin icin ömrünün yarisindan cok fazlasini sürgün ve mahkumiyetlerle mahkemelerle gecirmis

He sahi öldügünde mirasindan haberdar olan varmi..?

Kürt olan seyh said i elestirdik mi IRK cilik yaftasi yeriz tamam da

Kürt olan Said-i Kürdi icin ve ömrü boyunca savundugu davasi icin canimiz fedadir dedigimizde neredesiniz....

Alperen · Üyelik tarihi: 20.01.2003

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Lal_oldu
	O halde özetle şunları diyebilirmiyiz! Bu millet yedi düvelden kuşatılıp, parça parça edilmek istenirken ve bugün kilise çan sesi ile değilde Ezan sesleriyle camiye gidilebiliyorken, kurulmuş olan cumhuriyet ile bu topraklardaki müslümanların istikbali yeşermiş olmadımı? Bugün, bir çok insanın kızdığı köpürdüğü T.C.den daha güzel yaşanacak bir devlet mi var? Eğer ortada yanlışlar varsa -ki sürekli ortaya atılıyor-, bu yanlışlar hakaretle, küfürle, silahla değil; birlik ve beraberlik içinde DÜRÜST çalışarak aşılır. Sait Nursi Hazretleri hakkıda vermiş olduğunuz güzel örnek var. Neden O'da kalkıp şeyh sait gibi bir ayaklanma tertiplemedi. Zira, bu denli zayıf ve naçar kalmış bir milletin tek kurtuluşu olan bu cumhuriyetin daha da zayıflamasının zararı müslümanlara olacaktı. İşte bu nedenle şeyh sait in yaptıklarını "DİN" adına bir kisve altına sürümek büyük ahmaklıktır... İşte örnek bir alim. Milletin istikbali için acı çekti, eğildi, büküldü ama kardeşi kardeşe vurdurmadı. Bu anlamda burada şeyh sait propagandası yapmanın, insanları kandırmaktan başka bir şey olmadığı da açıktır! Bize düşen, bulunduğumuz şu ortamda, etrafımızdaki ateşin şavkı yüzümüzü yakmaya başladığı şu anda birlik içinde olmaktır. Aksi halde, kurulacak sözde islam devletinin şeyhül islam ını atayan bir ingiliz olduktan sonra adı var ama kendisi hayalden başak birşey olamayacaktır... Saygılarımla

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız kemal bilici
	$urada bir kürt kardesimiz seyh saidi savundugunun yarisini Meh$ur Said-i Kürdi yi savunsa gözüm arkada gitmeyecek Mübarek bu zat-i Muhteremde Kürt oglu KÜRT KIYAM mi en güzelini yapmis Subay Üniformasi üstünde Kafir oglu kafire karsi gögüs gögüse savasmis, yetmemis 2 yil Rusyada esir kalmis Kiyam mi Belkide kiyamete kadar biraktigi eserler az yada cok kisiye Isik olmaya devam edecek Kiyam mi din-i mübin icin ömrünün yarisindan cok fazlasini sürgün ve mahkumiyetlerle mahkemelerle gecirmis He sahi öldügünde mirasindan haberdar olan varmi..? Kürt olan seyh said i elestirdik mi IRK cilik yaftasi yeriz tamam da Kürt olan Said-i Kürdi icin ve ömrü boyunca savundugu davasi icin canimiz fedadir dedigimizde neredesiniz....

Bu iki güzel aciklamaya ilaveten sunuda ekliyelim;

Yukarida abdulgani ve zafer´in yazdiklarini okudum, ve okuduktan sonra "E biz ne demeye calisiyoruz be mübarekler" dedim..

Cevremizde yasananlari gördükten sonra, güclü bir Devlet olmanin ne büyük bir nimet oldugunu daha iyi anliyoruz.

Özellik suan itibariyle Devletimize karsi herhangi bir bölücü düsünce icinde olmamamiz gerektigini, kimsenin asla ve katta seriat getiricem diye kiyam etmeye kalkmamasi gerektigini, beni "dinsiz devlete sahip cikmakla" suclayanlardan duymus olmama sasirdim dogrusu.. ama güzel bir saskinlik..

Peki Seyh Said isyani zamaninda ictimai durumumuz ne idi?

Kurtulus Savasindan yeni cikilmis, düsman yeni kovulmus, hala savasin izleri var ve Devlet olma yolunda hizla ilerlemen, güclenmen lazim. Güclenmen lazim ki ac kurt gibi bekliyen kafir tekrar cürret etmesin sana saldirmaya. Hatay hala boynu bükük, anadoluya dahil olmayi bekliyor. Almanyada bir Hitler yavas yavas palazlaniyor, Italya´da Mussolini fasist manyak habire Akdenize gözü dikmis gemilerini yollayip duruyor ve bir yanda Stalin gümbür gümbür esiyor..

Böyle bir ortamda birde iceriden birileri cikip yeni bir devlet kurmak istiyor..

Zafer kardes, senin bunu tahlil edebilecegine ihtimal vermiyorum, hic kusura bakma. Ama abdulgani senle uyusmasak da, iskembeden atmadigini bende biliyorum. O günkü durumu bir göz önüne getir, ve söyle. O zamanki sartlar, simdikinden dahami az tehlikeliydi?? Bugün icin istedigin devletin yaninda olmak, birlik olmak düsüncesi, o gün icin dahami az gecerliydi?

Seyh Said´in isyanini dogru bulmayisimizin, Atatürkcü olmamiz ile en ufak bir alakasi yoktur, hayatim boyunca Atatürkcü olmadim, olmamda. Ama suda var, 15 sene önce bugüne nazaran daha az olan siyasi bilgim, ve ülkelerin stratejik savunma refleksleri hakkindaki bilgim yüzünden,ve üstelik gencligin verdigi heyecan ve hararet ile asiri sekilde yaptigim gibi, küfür de etmem, tekfir de..

Bakin bir anekdot aktarayim;

Mussolini antalyaya kafayi takmis, Romadaki Türk Büyük elciliginin önüne sürekli üniversiteli gencleri yollayip antalyayi isteriz diye bagirtiriyor..

Durum epeyce tekrarlaninca Ankaraya haber verilir, gece vakti deliye dönen Mustafa Kemal hemen sordurur italyan sefiri suan nerdedir diye. Ankarada bir lokantada yemek yemektedir. Süratle köskten cikar, italyan sefirin oldugu lokantaya gider, karsisina otur, ve gürler;

Sefir efendi, Antalya Roma sefirimizin cebindemidir ki cikarsin size versin?? Antalya buradadir, almak isteyen, gücü yeten gelsin alsin!! der.. Sefir saskina döner, efendim malumat alip size dönücem der.

Ertesi gün randevu alir Gaziden, Gazi italyan sefirin gelecegini bildigi halde üzerini giyinmez, sabahligi ile karsisina cikar. Hosgeldin der, ve müsade isteyip hemen gelecegini söyler.. Yan odaya gecer, Merasal elbisesini, rütbelerini seref madalyalarini, en üst düzey askerin takacagi ne kadar nisani varsa takar, kilicini, silahini kusanir ve geri döner. Evet, seni dinliyorum der. Gaziyi o sekilde gören sefir korkudan kekelemeye baslar, Gazinin her an savas ilan etmeye hazir oldugunu anlar. Efendim Mussolininin derin hürmet ve selamlari var, bir kac cocugun yaptigi densizlik yüzünden özür diliyor, der.. Peki der ve gönderir sefiri.. Ve hemen o gün akdenizde konuslanmis italyan gemileride defolur gider..

Ayni densizligi stalinde yapar, ve buna benzer bir tepki ile stalin gibi bir adam en cavcavli zamaninda cikar, ve özür diler. Tabi bu Rus sefirin hayatina mal olur ama, Mustafa Kemal´in Türkiye iltica ederek hayatini kurtarabilecegi yönündeki telkinlerini dinlemedigi icin kendi düsen aglamaz..

Kafir, islami yok etmek icin her zaman Anadoluya saldirmistir. Yüzyillarca kafirin ordusu bu milletin gögsünde kirilmistir. Bu Millet 16. devletininde yikilip, 17. Devletini güc-bela kurdugunda, yok olmak- artik devlet sahibi olamamak gibi bir tehlike ile karsi karsiyaydi.

Dünyanin ta öbür ucundan , avustralyadan, yeni zelendadan dahi cikip gelenleri biliyoruz. Pesinden ingilizin istanbulu-karadenizi, Fransanin güneydoguyu,Rusun doguyu, Italyanin akdeniz bölgesini istila ettigini biliyoruz. Sonrada Yunanin Egeye girdigini, ve elhamdülillah geldikleri gibi ayni yoldan geri gönderilip denize döküldügünü biliyoruz. O zamanin durumlarini bir düsünün.

Bir Devlet tüm bu belalari daha yeni def etmisken, birde icinden isyan etmeye baslayanlara karsi nasil bir tutum icinde olmalari gerekirdi?

O zamanin sartlarinda halifeligin kaldirilmasi basta olmak üzere, bir sürü "zul" addedilecek seyler yapilmistir. bunlarin hic biri ile , bir müslüman olarak seref duyuyor degiliz, ama zamani ve sartlari düsünürsek, 20 milyon km kareden 800 bin km kareyi yangindan mal kacirir gibi kurtarma asamasinda, verilmesi gereken tavizlermis demek zorunda kaliyoruz. Halifelik bir güctür, Mustafa Kemal gibi bir adam, böyle bir gücü kullanmak istememesi icin aptal olmasi lazim ki, herseyine bir kusur buluruz belki ama, zekasina kimse bir sey diyemez. O yüzdendir ki, devlete, 50 yil sonra aciklanmasi icin biraktigi vasiyeti hala bir takim atatürkcü müsvetteler tarafindan israrla aciklanmamaktadir ve bu vasiyette kuvvetle muhtemel halifeligin tekrar getirilmesi gerektiginden bahsetmektedir.

21.yy´da, güclü bir Türkiyenin, güclü bir hükümeti olarak, bugün Tayyib Erdogan, bizden daha fazla istedigi kurana dayali devlet yönetme sistemine nasil gecemiyor, ve biz seriat getiremiyor diye onu tekfir etmiyorsak. O zamanin sartlarindaki bir Türkiyenin de Halifelik makami ve Kurana dayali yasalar ile yönetilmesi mümkün degildi.

Avrupalinin cetvelle böldügü, Türk düsmani seyhleri basina kral yaptigi ülkeleri, yüzyillarca islam sancagi altinda tek bir devlet olarak yöneten Türkler, hilafet makamini elinde bulundurdugu müddetce, kisa zaman sonra tekrar bu hilafet gücü ile hepsini bir araya toplayabilirdi. Bu yüzden Avrupali Lozan anlasmasinin aciklanmayan maddelerinde hilafetin kaldirilmasini istedi. Eger kaldirmasaydi, ileriye yönelik avrupa icin tehdit olan bu tehlikeyi bertaraf etmek icin, yeniden bir hacli ordusu kurulup, anadolu yerle yeksan edilebilirdi..

Inkilaplar adi altinda yapilan düzenlemeler neticesinde müslüman halk cok muzdarip olmustur. Ama elhamdülillah zamanla adim adim güclü ülke, büyük devlet olma yolunda ilerliyor Türkiye. Dinsiz kafir devlet kuruldu diye karsi cikilan Devletin, bugün geldigi ve ilerledigi nokta bellidir.

Cezayiri Tunusu Fasi Ürdünü Suriyeyi iraki afganistani düsünün.. Dünyaliklari icin ahiretini satan Suudlari düsünün.. Sahabeye küfreden, dünyadayken cennetle müjdelenmis olan güzide insanlara küfreden bir resmi ideolojisi olan irani düsünün.. Birlesik Arab emirliklerini düsünün ve helak olan topluluklari gözünüzün önüne getirin.. Ve halinize sükredin.. Halimize sükredelim.. Beterin beteri var dostlar.. Öyle bugünden yarina olmuyor bazi seyler.. Asri saadet deriz ama, insanligin en büyük cilesini o insanlar cekmisti..Biz onlarin yainda ne cile cektik ki??

Osmanli yikildiktan sonra görüldü ki, Devletlerin dostu olmaz, Devletlerin cikarlari olur.. Ya cikarlarini gözetip önce gücleneceksin, yada dostum dediklerin tarafindan hancerlenmeye devam edeceksin..

Su kadarini söylüyorum;

Eger Atatürk 10 sene daha yasasaydi, bugün israil diye bir devlet dahi olmayacakti belki.. Bunun ispatini isteyen olursa baska bir yazida yazariz, bu cok uzun oldu hakkinizi helal edin..

Vesselam..

abdulgani · Üyelik tarihi: 19.12.2006

sevgili Alperen Kardeşim;
musul Kerkük 12 adalar ve hilafet lozanda bırakıldı.lozan kaç ay sürdü buna hilafetin lozanda bırakıldığına sende işaret etmişsin.
bir anlaşma bir hafta sürer.lozandaki görüşmeler aylarca sürdü.

Kardeşim ehli insaf bir insan düşünür ki Atatürkün zamanında bazı milletvekilleri Fatih Sultan muhammed hanın kemiklerinin dışarı çıkarılmasını istiyordu sebeb yeni kurulan düzende osmanlıya ait hiçbir iz işaret olmasın.osmanlı hanedanının tc vatantaşı olmadığını biliyormuydunuz..?
Atatürkün bizatihi kendi el yazılarından isbat edilmiş-el yazısı parmak izi gibi özeldir-dini kabul etmediğini isbat eden bilgiler var.laik kesim de yanlış anlamasın bizim kesimden bazı şahıslar tv lerde de bazı imamların camilerde ısrarla Atatürkü dindar gösterme çabası bence o tarihi kişiliğe hakarettir.
Atatürk tarihin en büyük seküler laik devrimlerini başarıyla gerçekleştirmiş nadir bir insandır.
bu tür rejimler onu kuranlarla genelde gider.
fakat olayı felsefesiyle öyle bir yapmıştır ki.
diyorum ...3 nokta bırakıyorum.

Atatürk on sene daha yaşasaydı israil gibi bir devlet olmayacaktı.
demişsin.
Alperen Allah aşkına; dünyadaki son 500 senelik sekülerleşme yahudi devleti kurulması planının sondan 2. hamlesine osmanlı gibi cihan imparatorluğu engel olamadı cennetmekan hamid hanın başını yediler osmanlıyı bitirdiler kim engel olabilirdi..
bir başka açıdan;

dünyadaki dinsizleşme yahudi devletinin kurulması içindir.
Türkiyedeki laik sistem ancak bu aşamayı kolaylaştırır.zorlaştırmaz.

yahudilik felsefi ve dini kendinden başka ırklara yahudilik tebliği yapmaz.onları dinsizleştirmeye çalışır.Atatürkün getirdiği laik toplum projesinin mimarlarına ta fransız ihtilaline kadar inersek karşımıza kimler çıkacaktır.

son bir kaç asrın laik eğitim sistemi ve ilim sistemi-iqra Allahın adıyla okuma emrine terstir- psikoloji sosyoloji bilimlerinin kurucuları hep yahudidir.
yahudilik başka kavimlere dinsizliği ihraç eder.
bilimde bile...
sadece bir örnek yazayım ;

einstein kainatın genişlediğini bulmuştur.bu siyonist yahudiydi israilin ilk cumhurbaşkanlığı kendine teklif edilecek kadar....

sonra kainatın gelişmesi yaratılış inancını kuvvetlendireceği için sabit uzay katsayısı diye bir uydurma formulle uzayın genişlemesini kağıt üzerinde durdurdu...daha sonra kainatın genişlediğini hubble isbat etti kendi yaptığı teleskopla ve kuranda zariyat suresi 47 isbat edilmiş oldu.bu aynı zamanda kainatın yoktan varedildiği manasına geliyordu.bu açıkça dinlerin yaratılış teorisiydi.

einstein pişman oldu ve kariyerimin en büyük hatası dedi.bu sadece uzay fiziğinde yahudinin yediği bir halttır.fiziği dinsizşleştirmek.yani dinsiz felsefelerin kurulmasına zemin.sosyolojide durkheim veya başkaları....ve durkeim Türkiyedeki takipçisi ziya gökalp Türkiyede laik sistemin fikir mimarıdır.ziya gökalp Atatürkün en çok etkilendiği kişilerden biridir.

bu fikri proje ve uygulamalarının israilin kurulmasına daha teori planında engel olmayla bir alakası yoktur.yahudilik felsefesiyle paraleldir.
bu bağlamda Atatürkün israil devletiyle bir alıp veremediği olamaz.komplo teorisi hastalığım yok hanı bazıları vardır ya dünyada adeta kimse normal ölmez özal öldürülür saddam yaşar.menderes hala sağdır.yolda düşen recep amcayı amerika düşürmüştür. vs.

vs saçmalıklar.
demiyorum Atatürk israil devletinin kurulmasına çaba harcadı sadece son birkçaç yüzyılın bilim felsefesinin siyasi sonucunu yorumladım..

1) laik bilim eğitim ekolunü Türkiyeye fikir ve pratik tarzında Türkiyeye kim getirdi bir sorgulayalım.
2 )laik bilim eğitim teorisi bilmeden de olsa neye hizmet eder.?
3)hilafetin kaldırılması israilin ortadoğu projesine yardım eder mi etmez mi..?
4) Türkün islam tarihiyle bağının kopması neye hizmet eder..?

Atatürkün Türkiyeyi parçalamak gibi bir amacının olduğunu söylemenin ahmaklık olacağını söylüyorum.
sadece Türk milletinin geleceğini kendi inandığı dinden uzak laik felsefe ve hayat tarzında gördü bunu başarıyla uyguladı.
ama devrimlerin sonucu başka birşeydir.

ATATÜRK 10 sene daha yaşasaydı olacakları tahmin bile edemezdik.
devrimlerin sonuçlarından bahsediyorum.
bütün devrimleri 13 yılda yaptığını hesaplarsan.

not : bu arada kainatın genişlediğini isbat eden her bilmadamına nobel verildi haklı olarak geçtiğimiz yüyılın en büyük buluşu olduğu time dergisinde yazılıdır.
hubble de nobel aldı.

Lal_oldu · Üyelik tarihi: 16.09.2006

Teşekkür ederim Alperen kardeşim...

Elbette Abdulgani arkadaşımında açmış olduğu bu bakış açısı için çok haklı demek gerekir. Zira yazdıklarında ne bir yalan nede bir hilaf vardır. Ancak Alperen de doğruları yazmıştır. Fikirlerinize katılmamak mümkün değil. Arada uyuşmayan şeyler içinde söylenecek asıl söz bence şu olmalıydı, İsmet Paşa!

1938 den sonraki yaşam çok karanlık. Hatta 1955 lere kadar olan bölüm, gerçekte bugünkü geldiğimiz noktanın asıl temellerinin atıldığı bölümdür. Burada Atatürk savunucusu falan değilim, olamamda! Ama cumhuriyetimizin ilk yıllarında değildir yapılan hatalar, bunu bilir bunu söylerim....

Atatürk ün din adına kullandığı "rakı sofrası" muhabbetlerini kemalist kafaların pişirip pişirip sunmalarının asıl nedeni de işte bu yahudilerin çok nadide tertibinden başka değildir... Bu konuyu isterseniz daha sonra açarız!

Ancak, bugün Türkiye nin dışarıdan destek alma noktasına baktığımızda, teknolojik anlamda en büyük yardım maalesef israilden gelmektedir....

Dün yaşananlar, bugün olanlar, yarının pilanları! Bu nedenle eğer bu hayatta var olacaksak, öncelikle ülkemize sahip çıkarak, çok çalışarak, kendimizi dünyaya kabul ettirerek yaşamamız gerekir!!!

Saygılarımla

kemal bilici · Üyelik tarihi: 19.10.2005

Yazilanlar bilgi acisindan hakikaten doyurucu seyler...

Yalniz sadece bir nokta var, Abdulgani Alperen in yazisina binaen Atatürk e yüklenmis.. Ben Elestirdigim zaman kendi kendime daha fazlasini söylüyorum Atatürk hakkinda...Ama burada dikkatinizi cekeyim Alperen Atatürkün Dini yasantisi üzerine övücü bir kelimesi mevcut degil,
Atatürkten örnekler verirken konuyla ilgili oldugu icin, 60 yila yakin ömründe yaptigi diyelim ki 30 dogrusu var bunlardan 3-5 ni aktarmis...
Alperenin yazisini aksi cihetten bakarak anlamaya calisirsak verilmek isteneni pek alamayiz...

Alperenin yazisinda birde su dikkatimi cekti , Galiba Alperen de Atatürk ü
siyasi ve askeri zekasini tasvip etmesede takdir ediyor..BEN gibi..

Asla tasvib etmiyorum ama yaptiklarina bakinca , ister Türk devletinin ve müslümanlarin menfaatine olsun isterse ölüm fermani olsun (maneviyatimizla ilgili ) tüm istediklerini yapabilmek ve milleti öyle yada böyle bir sekilde düsüncelerine dahil edebilmek, edemediklerini yine öyle yada böyle bertaraf edebilmek....vicdan ve iman ayaklarini düsünmeden üstün bir zeka nin ürünü olsa gerek diye düsünüyorum

kemal bilici · Üyelik tarihi: 19.10.2005

Ayrica Abdulgani Atatürkün imani acidan hangi boyutta oldugunu kendi el yazma vesikalarini iceren bir kitap biliyorum,belki sende biliyorsundur,,istersen pm le ismini veririm..
Orada öyle seylere sahid olursun ki aklin hayalin durur..

Hee bu vesikalar devlet arsivlerinde olan seyler...

ayrica verdiginiz bilgiler icinde hepinize tesekkürler

abdulgani · Üyelik tarihi: 19.12.2006

Ben alperen kardeşimin söylediği iki cümleyi daha ele almak istiyorum.
Hilafetin kaldırılması haçlı seferlerinin amaçlarından biridir.Halife vekili resulullah s.a.v.dır.
islam ümmetinin tutkalıdır.
bu fakir der ki:bir memleketin şeriat devleti olması için sadece hukuk sisteminin şer'i kanunlarla idaresi değil siyasi sisteminin de şer'i olması lazımdır.
yani suudi arabistan hukuk sistemi ceza ve medeni yasası şer'idir.fakat siyaseten batı eksenlidir.
eğer öyle olmasa islamcılar neden suudları bombalamaktadır..?
eğer suud devleti şerat devletiyse..
Bir memleketin islam devleti olabilmesi için
1-siyaseti politikası islama hizmet edecek
2-hukuk nizamı şer'i olacak.
bunu fıkıh ilmi açısında yorumlamıyorum.
bunun örneği tarihte osmanlıdır.

halifelik müessesi bu söylediğim 2 kanattan 1.sinin tamamını ifade eder.ikincisinin uygulanmasını sağlar..
hilafet kaldırılınca çoban öldürülmüş sürü başsız kalmıştır.
BUNUN HİÇBİR BAHANESİ OLAMAZ.

İngilizlere gelince italyan fransızlara gelince kesinlikle askeri işgal olarak zaten anadoludan vazgeçmişlerdi.
yok maraş şöyle kurtuldu anteb böyle oldu deriz.
gaziantep
kahraman maraş
şanlı urfa vs hikayeleri..
aziz kardeşlerim burada kahramanlık yapılmadı demiyorum ama. zaten batılı ülkeler Anadoluda barınamazdı.vazgeçmişlerdi burdan.o ufak tefek ayaklanmalar bahane oldu.
mesela italyanlar bir mermi atmadan gitti.

açıkça söylüyorum OSMANLI DEVLETİ çanakkalede ingilizlerin fransızların kemiklerini kırdı.kendi evladı gitti ama bir tarihi yalan vardır ingilizler kendileri savaşmadı sömürge getirdiler..hayır İngilizler okumuş aydın en seçme evladlarını da çanakkaleye getirdiler.sadece sömürgelerden asker getirmediler..kraliyet alayını bile..
İngilizler fransızlar zaten birinci dünya savaşında bitti..
osmanlı almanya nasıl bittiyse...
Vakti geldiğinde ingilizler Anadoluyu işgal edemediler.yunana destek vermek zorunda kaldılar.silah verdiler.zaten bütün sömürgelerini sonraki yıllarda kaybettiler 2.dünya harbinden sonra britanya adasına sıkıştılar..
yani batının zaten gücü bitmişti.

Hilafet sadece devrimlerin önünde engeldi.ve kaldırıldı.islam ümmeti başsız kaldı.
sahabeye sövülen iran demiş alperen.

kardeşim bu ülkede Allaha dine peygambere sövülüyor..
kardeşim bu ülkede müslümanlar her görüldüğü yerde(medyadan bahsediyorum sokaktan değil) tahkir tezyif ediliyor inancına hakaret ediliyor.bugünkü özgürlükler laik devletin getirisi değil bizden önceki müslümanların ızdırabının nimeti,alimlerin çalışmalarının sonucu değişen dünyanın şartlarıdır...
bugün bile elinde olsa yemin ediyorum laik sistem seni 1925/1935 ' 40 lı yıllara götürür..

Alperen · Üyelik tarihi: 20.01.2003

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız abdulgani
	sahabeye sövülen iran demiş alperen. kardeşim bu ülkede Allaha dine peygambere sövülüyor.. kardeşim bu ülkede müslümanlar her görüldüğü yerde(medyadan bahsediyorum sokaktan değil) tahkir tezyif ediliyor inancına hakaret ediliyor.bugünkü özgürlükler laik devletin getirisi değil bizden önceki müslümanların ızdırabının nimeti,alimlerin çalışmalarının sonucu değişen dünyanın şartlarıdır... bugün bile elinde olsa yemin ediyorum laik sistem seni 1925/1935 ' 40 lı yıllara götürür..

Tamamen haklisin, itirazim yok.. Ama Allahin iziniyle tüm bunlarda asilacaktir diyorum ben.. Sarkisinda Allaha kitaba sövüp sayip, sonrada bu kasetine kültür bakanligindan bandrol alan Ahmet Kaya gibiler teker teker yok olacaktir Allahin iziniyle.

Islam Cografyasinin son yüzyilina bir bakalim. Türki cumhuriyetler 80 sene kominizim altinda inim inim inledi, 3-4 nesil ezansiz, kuransiz büyüdü. Harami helali unuttu. Arab Dünyasi külliyen batinin sömürgesi oldu. Islam Cografyasi dedigimiz bölge kafirin akil almaz oyunlari ile derdest edildi

Antep neden gazidir, Urfa neden Sanlidir, Maras neden Kahramandir, bunu "ufak-tefek" ayaklanmalar diye ifade edersek, Nene Hatunlara, Sütcü imamlara haksizlik yapmis olmazmiyiz?

Bati elbette Anadoluda barinamazdi, ve kendileri acisindan en iyisinin cekip gitmesi gerektigini biliyorlardi. Ama sebebi iklim sartlarina ayak uyduramadiklarindan yada sundan bundan degil, halkin mücadelesine dahi karsi duramadiklarindandir..

Abdulgani Israil Devletinin kurulmasina Cihan Imparatorlugu Osmanli engel olamadi, Cennet mekan Abdülhamit engel olamadi, Mustafa Kemal nasil engel olsun demissin.

Evvela su var.. Israilin 500 senelik bir kurulma plani olmasi, kökü cok eskiye dayanan saglam bir plan oldugu icin engellenemez bir olay degildir.

500 senedir plan yapan, bu güclerinin önünde engel tanimayan insanlar gercekten o zamanlar güc sahibi olsaydi, milyonlarca yahudi hitler tarafindan gaz odalarina sokulmaz, sabun yapilmazdi..

Yahudilerin "para" ve "güc" sahibi olmaya basladiklarinda, Osmanli artik bir cihan imparatorlugu degil," hasta adamdi"..

Duyun-u Umumiye devrinde bitmis, en buhranli zamanlarinda Abdülhamitten önceki Amdülmecid Yildiz Sarayini 27 defa yiktirip yeniden yaptirmis, Devlet tamamen bes parasiz kalmistir.

2.Abdülhamit, yikilmis, bitmis bir devleti devralmis, ve o üstün siyaset bilgisi ile Osmanlinin tarih olmasini 33 sene geciktirmistir. Bu yüzden alman prens Bismarck Abdülhamit´in siyaset bilgisi icin "Dünya siyaset ilminin %80´i ni Abdülhamit, %10´u nu ben, geri kalan %10´u nu da dünyadaki diger siyasiler biliyor.." demistir.. Hasta adami öte-nazi etmek isteyen avrupayi, hicaz demiryolu ihalesi icin nasil birbirine düsürdügünü, ve baska düsüncelere kapilmalarini nasi engellemistir hepimiz biliyoruz.

simdi gelelim israil mevzusuna..

Yukarida da dedigimiz gibi, israil devleti parayla abdülhamitten satin alamadigi yerleri, "güc" ile satin alabilecek selahiyette olsaydi, bu gücünü evvela Hitlerden yahudileri korumak icin kullanirdi. Buna ne gücü, nede parasi yetmedi..

Mustafa Kemal 10 sene daha yasasaydi, belki israil diye devlet olmazdi dedik.. Bunu, suna dayanarak söylüyoruz

Ölmeden kisa bir dönem önce bir gazetede yayinlanan nutkunda söyle diyor Atatürk;

'Filistin için kan dökmeye hazırız!'

Atatürk'ün, 1937'deki bir konuşmasında, Filistin'in yabancı hakimiyetine girmemesi için, "Bugün kanımızı dökmeye hazırız" dediği ortaya çıktı. İşte Atatürk'ün belgelerdeki ifadeleri

Hâkimiyeti Milliye gazetesinde yayımlanan 1937'deki bir nutkunda; Filistin'e el sürülemeyeceğini söyleyen Mustafa Kemal, "Mukaddes toprakların İslâm hakimiyetinde kalması için bugün kanımızı dökmeğe hazırız" dedi.

Mustafa Kemal Atatürk'ün 27 Temmuz 1937 tarihinde Hakimiyet'i Milliye gazetesinde yer alan nutkunda "Filistin'e el sürülemez. Türkler mukaddes topraklarda yabancı hakimiyetine tahammül edemeyeceklerdir" dediği ortaya çıktı. Başbakanlık Cumhuriyet Arşivi'nde bulunan evraka göre Dahiliye Vekaleti Matbuat Umum Müdürlüğü tarafından saklanan 1937 tarihli belge Mustafa Kemal Atatürk'ün Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde yaptığı bir nutuktan bahsediyor. Nutkun Filistin ile alakalı bölümünde "Arapların, Avrupa siyasetine nüfuz edemeyip bu sözde istiklâl kelimesine inandıkları ve bu uğurda Arap memleketlerini Avrupa emperyalizmine esir kıldıkları çok şayanı teessüftür" diyen Mustafa Kemal, Filistin'in Arabistan'da vuku bulacak harekâtın merkezini teşkil ettiği takdirde buradaki Araplara yapılacak herhangi bir fenalığa Türklerin tahammül edemeyeceğini söylüyor.

'Bu topraklar için kanımızı dökmeye daima hazırız'

Mustafa Kemal, nutkun Filistin'le ilgili ilerleyen bölümlerinde daha sonra şu tarihi sözlere yer veriyor: "Arapların arasında mevcud olan karışıklığı ve hoşnutsuzluğu kimse bizim kadar bilemez. Biz vakıa birkaç sene Araplardan uzak kaldık. Fakat şimdi kendimize kâfi derecede güvenip kudretimizi bildiğimiz için İslâmiyet'in mukaddes yerlerinin Musevilerin ve Hristiyanların nüfuzunun altına girmesine mani olacağız. Binaenaleyh şunu söylemek istiyoruz ki, buraların Avrupa emperyalizminin oyun sahası olmasına müsaade etmeyeceğiz. Biz şimdiye kadar dinsiz ve İslâmiyet'e lâkayt olmakla ittiham edildik. Fakat bu ittihamlara rağmen Peygamber'in son arzusu yani, mukaddes toprakların daima İslâm hâkimiyetinde kalmasını temin için hemen bugün kanımızı dökmeğe hazırız. Cedlerimizin, Selâhaddin'in idaresi altında, uğrunda Hristiyanlarla mücadele ettikleri toprakların yabancı hâkimiyet ve nüfuzunun tahtında bulunmasına müsaade etmeyeceğimizi beyan edecek kadar bugün, Allah'ın inayeti ile kuvvetliyiz. Avrupa bu mukaddes yerlere temellük etmek için yapacağı ilk adımda, bütün İslâm âleminin ayaklanıp icraata geçeceğine şüphemiz yoktur."

Aslinda bu konu altinda yazmakla bitmeyecek bu meseleler, Cevizkabugunami ciksak seninle Abdulgani :))

Lal_oldu · Üyelik tarihi: 16.09.2006

Fakat bu haberi okuyunca bazı şeylerin yanlış olduğu daha bir açık ortaya çıkmadımı?

1911 yılı! İstanbul daki mason locası palas pandıras avrupaya taşındı. Yanlarında tüm altınlarıyla beraber.

27 Şuba 1939 da İstanbul da tekrar kuruldu!

Tarihe dikkat ettinizmi?

Ya bize başka anlatılıyor Atatürk, yada yukarıdaki haber yalan!!!

Alperen · Üyelik tarihi: 20.01.2003

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Lal_oldu
	Fakat bu haberi okuyunca bazı şeylerin yanlış olduğu daha bir açık ortaya çıkmadımı? 1911 yılı! İstanbul daki mason locası palas pandıras avrupaya taşındı. Yanlarında tüm altınlarıyla beraber. 27 Şuba 1939 da İstanbul da tekrar kuruldu! Tarihe dikkat ettinizmi? Ya bize başka anlatılıyor Atatürk, yada yukarıdaki haber yalan!!!

Mason Locasi bizzat Atatürk tarafindan kapatilmistir, bunu sadece resmi tarih degil, her kaynak söylüyor, biliyor. Ve ölümünden sonra mason kuruluslar tekrar filizlenmistir.

Benim amacim burada ne Atatürkcülük yapmak, nede onu dindar göstermeye calismak..

benim dikkat cekmek istedigim nokta, senin son cümlendeki ilk ifadedir...

Vesselam..

Lal_oldu · Üyelik tarihi: 16.09.2006

	Alıntı: Mesajı yazan Arkadaşımız Alperen
	Mason Locasi bizzat Atatürk tarafindan kapatilmistir, bunu sadece resmi tarih degil, her kaynak söylüyor, biliyor. Ve ölümünden sonra mason kuruluslar tekrar filizlenmistir. Benim amacim burada ne Atatürkcülük yapmak, nede onu dindar göstermeye calismak.. benim dikkat cekmek istedigim nokta, senin son cümlendeki ilk ifadedir... Vesselam..

kemal bilici Üyelik tarihi: 19.10.2005 Mesajlar: 1.254 Teşekkür etti: 0 1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı	O zaman seyh said meselesinde bende sana $öyle bir soru sorarim... Kürt devleti icin Diyarbakir önemli bir merkez.. öyle mi..? Peki neden ilk is Diyarbakir i alma girisimi olmus.. Malum o dönem Türkiyesinde hangi vilayet olursa olsun KIYAM din icin ise mutlaka taraftar bulacakti...

Zafera Islame Nèze Bu davada En iyilerimiz feda etmek gerek Üyelik tarihi: 26.12.2006 Yaş: 23 Mesajlar: 842 Teşekkür etti: 0 1 Teşekkür 1 Mesaj için aldı	Haklisin ozellikle su icinde bulundugumuz durumda islam ummetini parcalamak isteyenlerin ekmegine yag surmeyelim. Musluman Turk kardesimizdir Kafir kurt ayni soydan gelsekte nefret ettigimiz dusmanimizdir __________________ Hamdu Sena ile Sukur ederiz Yuce Allaha Kavusturdugu icin bizi o Hizbullaha

Lal_oldu Üyelik tarihi: 16.09.2006 Mesajlar: 159 Teşekkür etti: 0 0 Teşekkür 0 Mesaja aldı	Fakat bu haberi okuyunca bazı şeylerin yanlış olduğu daha bir açık ortaya çıkmadımı? 1911 yılı! İstanbul daki mason locası palas pandıras avrupaya taşındı. Yanlarında tüm altınlarıyla beraber. 27 Şuba 1939 da İstanbul da tekrar kuruldu! Tarihe dikkat ettinizmi? Ya bize başka anlatılıyor Atatürk, yada yukarıdaki haber yalan!!!