mazlum

Ilimsiz, bilimsiz, egitimsiz müslümanlari zatinizda görüyoruz.

Gülenci degilim, ama bu egitim konusunda bunlarin üzerinde bir cemaat göremiyorum.

Okullarda benim gördügüm kadariyle Islam dini anlatilmiyor, ama müslüman ögretmenler davranislari ile teblig yapmiyorlarmi.

Ben Almanyada üniversite yurtlarinda ögrencilere Islam dininin nasil teblig yapildigina sahit oldum.

Sonradan ögrendigime görede, bunlar sürekli yapilan toplantilarmis.

Acaba sen ve ben ne yapiyoruz, sadece bazende dozunu kaciran elestiri.

Gülen hareketininde eksikleri olacaktir, ama hangi hareket mükemmelki.

Bana göre, azda olsa eksikleriyle beraber, vizyonu olan ileri görüslü bir cemaat.

elhamd

kardesim musluman ilk once ahiret adamidir ondan sonra dunya adamidir.

bundan kasdim ise ahirette kendini kurtaracak seyleri ilk once garantiye almasi gerek islami ilimleri ogrenmesi,gunumuzde yaygin olan sirk hastaligindan kendini ve cevresini kurtarmasi,ve nihayet ehli sunnette var olan hilafet devletini kurup kendini ve neslini dini acidan garantiye almasi

bunlardan sonra fen ilimlerini ve dunya kulturunu etkileyecek ilimdallarini
ogrenmesi gerek. sadece fen ilimleri ve meslek okullariyla allaha karsi goreviniz bitti saniyorsaniz pesinen soyliyeyim bu buyuk bir gaflettir.


vesselam.....

Ninja-Kedi

Bismillah...

Osmanlının son dönemini analiz edelim...Teknoloji,bilim,fen hızlı bir şekilde ilerlemiş...insanlar akıllarının meftunu olmuş...ve dini emirleri akılları ile sorgulamaya başlamış...medrese hocalarına gidip "Allah vermıdır...Herseyi Allahmı yarattır" gibi sualler yöneltmiş ve cevab istemiştir...Medrese hocaları ise fen ilimleri okumadıklarından zaten inanmayan bu insanlara nakil yoluyla meseleleri izah etmeye çalışıp....bir acziyet içerisine düşmüşler....işte akılları tatmin edilmemesi sebebiyle dindar olan nice Nazım Hikmetler,Tevfik Fikretler dinsiz olup çıkmışlardır....

Fenni,bilimi,aklı islami ilimlerden ayırırsanız Osmanlının son döneminde acziyet içerisinde kalan medrese hocalarına dönersiniz....yok islamı, fenni ilimlerden ayırırsanız Nazım Hikmetlere dönersiniz...İmam Ebu Yusufun ifadesi ile "Dinsiz ilim kör, ilimsiz din topaldır"....Bunları birbirinden ayıramazsınız...veya önce biri olmalı sonra diğeri diyemezsimniz....akıl ve kalp eşzamanlı yol almak zorundadır....saydıklarınıza gelince:

hiçkimse dünyada iken ahiretini garanti altına alamaz...dolaysı ile ilk cümleniz hatadır...bunu yapmak imkansızdır...hangi amelimizin bizi cennete götüreceğini hangi amelimizin cehenneme götüreceğini bilemeyiz...Hadisi kutside ifade edildiği gibi "Afişe bir kadın bir köpeğe su verdi diye cennete...ömrünü ibadette geçiren birisi kedisini açlıktan öldürdü diye cehenneme" gidebiliyor....dolaysı ile ilk söylediğiniz düşünce müslümanca bir düşünce değildir.....

"kendisini ve çevresini" kurtarması....işte bütün hizmetlerin tek özeti kullandıgınız bu cümledir.....

devlet meselesine gelince....Kur'an dört ana konu altında incelenir....TEVHİD,NÜBÜVVET,HAŞR,İBADET....ahkam-ı şeriyyenin yüzde 98i ibadete aittir...kalan yüzde 2si belki devlete aittir....müslümanın devlet kurma gibi bir vazifesi yoktur...devlet toplumdan oluşur....hilafetten kastınız islami bir devlet ise bu ancak o devleti oluşturan toplumun islamı yaşaması ile mümkündür.....hiçbir şahıs Allah rızası için devlet kuracam düşüncesinde olamaz...Allah rızası için islam yaşanır...ne kadar yaşanıyorsa o nisbette islami bir devlet lütfedilir....

Gaflet,aklı ve kalbi birbirinden koparmaktır.....Allaha karşı vazifemiz fenni ilimleri öğrenmek ve bunları O nu anlatmada kullanmak ve insanların imanına vesile olmaktır....eğer bu yapılıyorsa yani insanların imanına vesile olunuyorsa -ki bu apaçık bir hakikattır- o zaman her okul her müessese gayesini yerine getirmiş oluyor ve o müessesedeki insanlar Allaha karşı vazifelerini yerine getirmiş oluyor....amma ve lakin bitmiyor..zira hizmet ancak son nefes verildikten sonra biter....vazifeden terhis ancak o zamandır...

vesselam

elmnightmare

OLAYI KIVIRDIKÇA KIVIRIN BEN OKUL AÇMAYALIM MI DEDİM LAFI ANLAMAK İSTEMİYORSUNUZ.
bİZDE EĞİTİMDEN YANAYIZ AMA SİZ DİYORSUNUZ Kİ BU İSLAM OKULLARLA YAYILIYOR.
SİZE SORUYORUM HANGİ KURANİ HANGİ PEYGAMERİ İLİM ÖĞRETİLİYOR DA İSLAM YAYILIYOR.
BİZ SANKİ OKUL İSTEMİYOR GİBİ LANSE ETMEYE KALKIYORSUNUZ.
fENNİ İLİMLERİN ÖNEMİ KONUSUNDA VAAZ VERİYORSUNUZ
bEN SORDUM DEDİM Kİ İSLAMİ İLİMLER VARSA TAMAM İSLAMİ OKULDUR.
iSLAMIN ÖĞRETİLMEDİĞİ OKUL İSLAM DEĞİLDİR.
fENSİZ İSLAM OLMAZ İSLAMSIZ FEN OLMAZ
sİZİN OKULLARINIZDA FEN VAR AMA İSLAM YOK
bEN BUNU SORUYORUM
LAF İSTEMİYORUM

elmnightmare

fENSİZ İSLAM İSLAMSIZ FEN OLMAZ BU OKULLARIN HANGİSİNDE USULÜDDİN ÖĞRETİLİYOR

Ninja-Kedi

Bismillah...

Usul-ud Dinin ne oldugunu biliyor musunuz?

Bu ilimler medrese ilimleridir...Yeryüzünde bu ilimleri okutacak insan sayısı çok azdır.....Bir önceki sayfaya bakarsanız orada okulların bir temsil yeri ve vizyon olduğu belirtilmektedir....okullarda ders olarak anlatılmıyor...lakin oradaki hocaların öğrencileri ile ilişkilerini,konuştuklarını,yaptıklarını bir sorup soruşturun isterseniz...

düz bir mantıkla....BU OKULLARDA HADİS DERSİ VARMI...YOK...FIKIH VARMI...YOK ...O ZAMAN İSLAMİ DEĞİL...

denildiği gibi islami olmadığına dair kanaatiniz neden kaynaklanmaktadır?islami olmayan gayr-i islamidir...bu okullarda gayr-i islami eğitimmi veriliyor???

ve yine denildiği gibi....Fıkıh ile kimyanın....hadis ile hendesenin beraber okutulduğu bir okul açın ki konusma hakkınız olsun.....birşey yapmadan yapılanları eleştirmenin bir anlamı yoktur...

bir diğer perspektiften ..olaylar sonuclarına göre değerlendirilir....madem bu okullarda islami değerler verilmiyor, bu okullardan yetişen gençler nasıl oluyorda bulundukları yerdeki genclerden daha ahlaklı,daha edebli olabiliyor???

vesselam

elmnightmare

BAK ŞİMDİ
İslami ilim öğretilmeyen okul İslami değildir.
Siz İslamın bir cüzlerinden birini öğretiyoruz diyerek kendinizi İslam temsilcisi diye lanse edemezsiniz.
Bahsettiğiniz ahlak kuralları devlet okullarında da öğretiliyor.
O zaman sizin mantığınızla o okullarda İslami.
Gerçekten kendi içinde çelişkiye düşüyorsun
İslami okulda İslami ilim öğretilir.
Ahlak kuralı öğretilmekle İslam öğretilmez.
Hadis de öğretilecek fıkıhta Nahiv de Kelam da vs.
O zaman İslami okul olur.
Yoksa bizim okul kimyayı öğretiyor ahlakı öğretiyor demek ki İslamı biz temsil ediyoruz mantığı yanlıştır.
İmam-Hatip liseleri bu konuda daha ileri

Ninja-Kedi

Bismillah...

Öğretilecek dediğiniz ilimleri biliyor musunuz?Mesela "Men Rabbüke" sualini ilm-i Nahve göre cevaplayabilir misiniz?

Yukarıda birkaç kez yazıldı fakat bir kez daha yazmak gerekirse ülkelerin eğitim müfredatlarında bu tarz eğitime izin yoktur. Çocuk okulunda fenni ilimlerle birlikte hocasının hal ve hareketlerinde islamın pratiğinide almaktadır. Eve geldiğinde veya getirildiğinde Kur'an ve islam öğretilmeye çalışılmaktadır.Ev-okul bir bütünlük arzetmektedir.

Mevcut konjuktörde dediğiniz tarzda bir okul açtıktan sonra konuşmaya hakkınız olabilir.Bunu yapabildiniz mi?

İnsanlara dinin teorisi değil pratiği gösterilmeli. İmam hatipli kardeşlerimiz şuraya imam hatiplerin halini anlatsa hafsalalara sığmaz.Evet teorik olarak imam hatip liselerinin müfredatı çok güzel.Lakin pratik yok,ruh yok.Adı imam hatip olan taş yığınlarına dönmüşler.

Okul islami değil diyorsunuz.Fakat neden gayr-i islami olduğu hakkında bir beyanatınız yoktur...Neden gayr-i islami??

bu suallerin cevaplarını kendinize veriniz...

vesselam

elmnightmare

Eve geldiğinde de ilim öğretilmemektedir kendinizi kandırmayın.
FG nin kitaplarını okutmaktan başka bir şey yapmıyorsunuz.
1995 e kadar Risaleden başka ktap okumayanlar ilim diye FG nin kitplarını okumaktadırlar
Men Rabbuke İlmini biliyorsunuz madem öğretin.
Çevir kazı yanmasın hala
Demek ki okullar da İslam öğretilmemekte öğretilmediğine göre demek ki İslam
değil.
Gayrı İslami diyebilmem için Gayrı İslami bir kurum olması lazım
Kumarhane gibi
Okulların durumu Türkiyenin durumu gibidir.
Ne darul harp ne de darul İslam

elmnightmare

İmam Hatip taş yığınına dönmüş diyorsunuz 28 Şubat sürecinden
önce o okullar gayet güzel çalışıyordu.
Sizin okulda sanki HAdis var Fıkıh var vs ilimler var öylemiHala İslami değil diyemedin
Ben söyleyeyim Ne İslami dir ne de gayrı İslam
Saçmalardan seçmeler

mazlum

Yazilanlari büyük ölcüde incelemeye calistim.

Arkadasimizin okullarda Islam dininin ögretildigine dair bir iddiasi yok.

Zaten buda hukuken zor, ögretilenin teoretik olarak yurt ve evlerde ögretildigini ve pratiktede ögretmenler yasayislariyla örnek oluyorlar diyor.

Asri Saadet döneminde inanmayanlarin bircogu müslümanlarin hayatindan etkilendikleri icin müslüman olmadilarmi.

Islami degil diyorsunuz, fikih ve tefsir ögretimiyor diye.

Ozaman gayri-islamide degildir, okullarda en azindan dinsizlik (darwinizm, komünizm,vb.) ögretilmiyor.

Ayrica sadece islami ilimleri ögrenip yasayan müslüman cabuk kandirilir.

Islam alemine bir bakin, geri kalmisligin sebebi acaba nedir.

Taliban örnegi yeterde artar bile, anlayanlar icin.

Ilimsiz bilim, bilimsiz hüküm olmaz. Olursada isabetsiz olma ihtimali yüksek olur.

Birakin elestirmeyi, onlar dünya ilmini ögretsin, sizlerde ahiret ilmini cok iyi anladiginiz icin , sizde bu alanlarda medrese, okullar, üniversiteler acin.

Ama yok, dünya ilmini batililara birakacagiz diyorsaniz, cünki ahiretimizi garantiye almamiz lazim, ozamanda dünyanin herhangi biryerinde müslüman kardeslerinin basina atom bombasi yagdigi zaman elin Amerikasini lanetlemiyeceksin.

Birisini lanetliyeceksen oda kendin olmalisin, cünki dünya ilmini ögrenenlerle zamaninda dalga geciyordun, gafletliktir diyordun.

Ninja-Kedi

Bismillah...

Söylenecek kelam kalmamış.

vesselam

elmnightmare

Ben dünya ilmini öğrenenlerle hiç bir zaman dalga geçmedim
Kafanız da zaten Talibanı örnek göstermişsiniz.
Taliban neden geri kaldı sanıyorsun.
Ömürlerinin 30 yılı savaşla geçen bir topluluğun fenni ilimleri öğrenmede değil dini ilimleri de eksik.
Kaldı ki size Talibanı örnek vermeniz yakışmadı şimdiye kadar hangi dine aykırı örneklerini gösterdiniz.
Budanın heykellerini yıkmalarını mı Yoksa kadınları çarşafla kapattılar diye mi
Onların bir iki hatası var diye onlar geri mi oluyor.
ONLARIN GERİ KALMASI SAVAŞTAN DOLAYIDIR
EĞİTİM YAPMAYA FIRSATLARI MI OLDU.
Ezbere konuşmaya devam edin hala İslami olduğunu ispatlayamadınız ve benim sözlerimi okumuyorsunuz.
Yukarıda Gayrı İSlami olmadığına da söylemişim
BEnden uyarması gerisi size kalmış.

elmnightmare

Evlerde İslami ilim öğrenilmiyor.
Bu iddianız gülünçtür.
FGnin kitaplarını okumakla Zaman ve Sızıntıya abone bulmakla ilim öğrenme tamamlanıyor değil mi?

Ninja-Kedi

Bismillah...

Hocaefendinin kitaplarında veya Risale-i Nurlarda temel fıkralarımı yazıyor:)
Hocaefendinin kitapları insanları okumaya ve dahi Risale okumaya alıştırmak için bir antremandır....Bunun yanında Kur'an dersleride olmakta...Hadis dersleride olmaktadır....mesela Sakaryada geçen sene Hadis olarak Riyazüs Salihin...Fıkıh olarak Ömer Nasuhi Bilmen ilmihali...kelam ve tefekkür olarak Risale-i Nur...zikir olarak Kur'an cevşen ve Risale-i Nur okutulmaktaydı..

vesselam

ilbey

arkadaşin ananin bundan kastinizi anlayamadim..
bizlerde ev öğrendik..
evde eksiklerimizi dedemize babamiza sorduk ve az çok kendimizi kurtaracak kadar öğrendik...
ve ben zaman ve sizinti okuyorum her zaman ve gayet memnunum..
ve birşeylerde katiyor...
öyle hafife alinacak şeyler değil bunlar...

__________________
men arefe nefse-hu feqad arefe rabbe-hu

elmnightmare

FG nin kitabını okumakla usulüddini öğrendiniz değil mi?
Risale-i Nur güzel kitaplardır hiç lafım yok.
Keyfiyat yapınca ilim öğrenilmiş ve yaşanılmış oluyor.
Buhranlar Anaforunda insanı okuduysanız ki okuduğunuza Eminim .
Şemsettin Günaltay'ın Zulmetten Nura isimli kitabını okumamışsınızdır.
Çünkü Türkçesi yok.Osmanlıca bu eser
BAkınız oraya nasıl benzerlikler olduğunu görürsünüz.
Kim kime bakarak yazmış anlarsınız.
İşte FGnin kitaplarındaki ilim o

elmnightmare

Zaman Gazetesi ne Allah anlatıyor ne Peygamberi
Cumadan Cumaya FGnin makalesi onun dışında Ahmet Kurucan ile Ahmet ŞAhinin fetvaları var.
İslami gazete değildir.
Banka reklamı alır. İslami olmayan bazı şirketlerin ahkama aykırı reklamları ve duyuruları vardır.
Hele arada bir arka sayfa güzelleri var arada başörtüsü reklamı yapan.
Siz işinize geleni görmezsiniz

ilbey

peki hangi gazete islami anlatiyor kardeşim...

__________________
men arefe nefse-hu feqad arefe rabbe-hu

ilbey

gazete islami anlatmak için ön görülmemiş...
sadece gündelik meseleleri ön plana çikartan bir vasiftir...

__________________
men arefe nefse-hu feqad arefe rabbe-hu

elmnightmare

Hiçbiri

elmnightmare

Z
Sorunu anlamamışsınız.
Bizim sorunumuz gazete okul dergi ya da yurt değildir.
İSlami vasıfların ya da konuların olmadığ kurumları İslami olarak beyan etmek.
Yurt İslami diyorlar: Niye para alıyorsunuz
EE değirmensiz para dönmüyor.
O zaman İslami değilmiş.
Zekatı ve Faiz paralarını da yurda alıyorsunuz.
Zekatların yurtlara verilemeyeceği defalarca beyan edilmişken bunlar kendi usulüddinlerine göre alıyorlar.

ilbey

bak hocam bu konuda kesinlikle haklisin...
bende hep bu düşünceyi benimsemişimdir...

__________________
men arefe nefse-hu feqad arefe rabbe-hu