Ölülerin işitmesi...

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Enes b. Malik ten (r.a.)

Resulullah (s.a.) şöyle buyurdu :

" kul kabrine konup yakınları oradan ayrıldığında , onların nalınlarının sesini işitir."

Buhari , cenaiz , 68 , 87 ; Müslim , cennet , 70 , 71 ; Ebu Davud , sünnet , 24 ( h.no: 4752) ; Nesai , cenaiz , 108 , 110.

Hadisten ÇIkan Netice :

bu mesele ihtilaflıdır. bazı kimseler bu hadisle ölülerin işittiğini söylemişler , bazıları ise Kuran daki şu ayeti delil getirerek ölülerin duymadığını ileri sürmüşlerdir. " sen ölülere işittiremezsin " ( rum suresi , 52)

ölülerin işittiğini söyleyen alimler bu ayeti delil getiren kimselere şöyle cevap vermişlerdir :

bu ayette ölülerden murad kafirlerdir. istiare ( 1 ) yoluyla kafirlere ölü denildi. ayetin konumuzla alakası yoktur.

ölülerin işittiğini inkar edenler ise buna şöyle cevap vermişlerdir :

ayette her ne kadar istiare var ise de neticede kendine benzetilen ( müstearun minhu) olan , gerçek ölüdür. öyleyse hakiki manasıyla ölülerin işitmediği bu ayetle sabittir.

ölülerin işittiğini söyleyenler ise buna şöyle cevap vermişlerdir :

bu kaideden sadece şu lazım olur ki , ölü için ölümün hakiki anlamda kullanılması gerekir. bundan " işittiremezsiniz" ifadesinin hakikat üzere hamledilmesi gerekmez. belki burada mecaz olarak mutlakın mukayyed üzere ıtlakı vardır. işittirmeden murad faydalı işittirmedir.

bunun manası şudur :

hakiki anlamdaki ölüden faydalı işitmeyi bu ayet olumsuz kılmaktadır. bunu mecaz üzere hamletmenin zarureti nasların arasını cem etmek yönüyle ortaya çıkmaktadır. karine buna bizzat şahittir.

işittirmenin olmamasının kafirlerde işitme duygusunun bulunmamasından dolayı değil , faydali işitmenin yokluğu sebebiyledir

hasılı her iki tarafın da delilleri vardır ve bu konuda uzun tartışmalar yapılmıştır.

her iki tarafın görüşleri geniştir.

bütün bunların yanında avamın şöyle bir itikadı vardır :

ölü olan kimse kabrinde hazır ve nazırdır , işlerinde bağımsız olarak tasarruf eder. işte bu , açık bir sapıklıktır. eğer bunun ıslahı ölülerin işitmemesi anlayışında ise , işitmenin inkarı vacip olur.

HADİSLERLE TASAVVUF
ŞEYH EŞREF ALİ TANEVİ
sayfa : 234 ; 243. hadis...

@flok@ · Üyelik tarihi: 08.04.2006

Manevİ Olarak Kalben ÖlÜ Olanlara İŞaret EdİlmİŞtİr (allahualem)

oguz95 · Üyelik tarihi: 25.09.2006

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

bütün bunların yanında avamın şöyle bir itikadı vardır :

ölü olan kimse kabrinde hazır ve nazırdır , işlerinde bağımsız olarak tasarruf eder. işte bu , açık bir sapıklıktır. eğer bunun ıslahı ölülerin işitmemesi anlayışında ise , işitmenin inkarı vacip olur.

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

oguz95´isimli üyeden Alıntı

dikkatle ve iyice oku...

http://www.delikanforum.net/showthre...709#post609709

elmnightmare · Üyelik tarihi: 25.02.2007

Alıntı:

ölü olan kimse kabrinde hazır ve nazırdır , işlerinde bağımsız olarak tasarruf eder. işte bu , açık bir sapıklıktır. eğer bunun ıslahı ölülerin işitmemesi anlayışında ise , işitmenin inkarı vacip olur.

Müminler ölmez. Kafirler ölür.Kafirin ölüsü ile mümin karşılaştırılamaz bile...

Nebi (s.a), “Müminler ölmezler, ancak bir evden öbür eve nakledilirler."
Peygamberimiz (s.a.v), “Müminler ölmezler, fâni olan alemden bâki olan âleme göç ederler.”

İmam Gazali’ye göre ölüm iki şekildedir:

1. Ruh-u hayvânî; ateş, su, hava ve topraktan oluşur.

2. Ruh-u İnsânî; melekî ve latîftir, ölmez ve çürümez. Ruh-u hayvânî yok olunca, ölüm dedîğimiz hâdise vukûbulur. Fakat Ruh-u insâninin yok olmasıyla, “Sonra O’na döndüreleceksiniz.” ayet-i celilesiyle, geliş yeri olan mele-i âlâya, arşa yükselinilir. Sa’d İbni Muâz (rh.a)’ın irtihâlinde Cebrâil (a.s) gelip, “Ya Muhammed (s.a.v) bu sâlih kul kimdir ki, ruhunun yükselmesi için semânın kapıları açıldı. Teşrifinden dolayı Arş-ı Rahmân titredi.” demiştir.

Son olarak:
“Allah yolunda öldürülenlere (şehitlere) ölüler demeyin. Bilakis onlar diridirler. Lâkin siz onu hissedemez, anlayamazsınız.” (Bakara/154)

Allah yolunda öldürülenleri sakın ölü sanmayın. Bilakis onlar diridirler, Rableri yanında rızıklara mazhar olmaktadırlar.”Ali İmran: 169-171

Peygamberler ve evliyalar şehitlerden yüksek mertebede olduğuna göre kim ölü diyebilir?
Ölmedikleri için her zaman Allah'ın izniyle tasarrufları vardır..

@flok@ · Üyelik tarihi: 08.04.2006

Alıntı:

elmnightmare´isimli üyeden Alıntı

Müminler ölmez. Kafirler ölür.Kafirin ölüsü ile mümin karşılaştırılamaz bile...

Nebi (s.a), “Müminler ölmezler, ancak bir evden öbür eve nakledilirler."
Peygamberimiz (s.a.v), “Müminler ölmezler, fâni olan alemden bâki olan âleme göç ederler.”

İmam Gazali’ye göre ölüm iki şekildedir:

1. Ruh-u hayvânî; ateş, su, hava ve topraktan oluşur.

2. Ruh-u İnsânî; melekî ve latîftir, ölmez ve çürümez. Ruh-u hayvânî yok olunca, ölüm dedîğimiz hâdise vukûbulur. Fakat Ruh-u insâninin yok olmasıyla, “Sonra O’na döndüreleceksiniz.” ayet-i celilesiyle, geliş yeri olan mele-i âlâya, arşa yükselinilir. Sa’d İbni Muâz (rh.a)’ın irtihâlinde Cebrâil (a.s) gelip, “Ya Muhammed (s.a.v) bu sâlih kul kimdir ki, ruhunun yükselmesi için semânın kapıları açıldı. Teşrifinden dolayı Arş-ı Rahmân titredi.” demiştir.

Son olarak:
“Allah yolunda öldürülenlere (şehitlere) ölüler demeyin. Bilakis onlar diridirler. Lâkin siz onu hissedemez, anlayamazsınız.” (Bakara/154)

Allah yolunda öldürülenleri sakın ölü sanmayın. Bilakis onlar diridirler, Rableri yanında rızıklara mazhar olmaktadırlar.”Ali İmran: 169-171

Peygamberler ve evliyalar şehitlerden yüksek mertebede olduğuna göre kim ölü diyebilir?
Ölmedikleri için her zaman Allah'ın izniyle tasarrufları vardır..

Kısa-Öz-Temiz Kaynaklar Eşliğinde Açıklayıcı Örnekler..Allah Razı Olsun İnş.

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

bütün bunların yanında avamın şöyle bir itikadı vardır :

ölü olan kimse kabrinde hazır ve nazırdır , işlerinde bağımsız olarak tasarruf eder. işte bu , açık bir sapıklıktır. eğer bunun ıslahı ölülerin işitmemesi anlayışında ise , işitmenin inkarı vacip olur.

HADİSLERLE TASAVVUF
ŞEYH EŞREF ALİ TANEVİ
sayfa : 234 ; 243. hadis...

yukarıda ki bölüme itiraz edenler bu bölümden "ANLADIKLARINI" yazarlarsa ben de "NE ANLATILDIĞINI" yazarım...

elmnightmare · Üyelik tarihi: 25.02.2007

Alıntı:

@flok@´isimli üyeden Alıntı

Kısa-Öz-Temiz Kaynaklar Eşliğinde Açıklayıcı Örnekler..Allah Razı Olsun İnş.

Allah sizden de razı olsun...

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

yukarıda ki bölüme itiraz edenler bu bölümden "ANLADIKLARINI" yazarlarsa ben de "NE ANLATILDIĞINI" yazarım...

Biz yazıya muhalefet olsun diye yazmadık...
Bir takım şeylerin eksik kaldığını onları da izah etmek gerektiğini düşündüğümüzden yazdık...

oguz95 · Üyelik tarihi: 25.09.2006

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

yukarıda ki bölüme itiraz edenler bu bölümden "ANLADIKLARINI" yazarlarsa ben de "NE ANLATILDIĞINI" yazarım...

Ben şunu anladım:

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

bütün bunların yanında avamın şöyle bir itikadı vardır :

ölü olan kimse kabrinde hazır ve nazırdır , işlerinde bağımsız olarak tasarruf eder. işte bu , açık bir sapıklıktır. eğer bunun ıslahı ölülerin işitmemesi anlayışında ise , işitmenin inkarı vacip olur.

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

bütün bunların yanında avamın şöyle bir itikadı vardır :

ölü olan kimse kabrinde hazır ve nazırdır , işlerinde bağımsız olarak tasarruf eder. işte bu , açık bir sapıklıktır. eğer bunun ıslahı ölülerin işitmemesi anlayışında ise , işitmenin inkarı vacip olur.

HADİSLERLE TASAVVUF
ŞEYH EŞREF ALİ TANEVİ
sayfa : 234 ; 243. hadis...

oğuz bunda anlaşılamayacak bir şey yok...alim şeyh eşref ali fetva veriyor...sen bu konuda hastalıklı isen amel edersin...sağlıklı isen zaten sorun yok...

fetvalar kişilere özeldir...

oguz95 · Üyelik tarihi: 25.09.2006

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

oğuz bunda anlaşılamayacak bir şey yok...alim şeyh eşref ali fetva veriyor...sen bu konuda hastalıklı isen amel edersin...sağlıklı isen zaten sorun yok...

fetvalar kişilere özeldir...

Burada bir tercüme hatası veya başka bir ifade arızası olduğu aklıma geliyor. Eğer ölülerin işittiğine dair sahih haberler varsa (ki var), bunu inkar etmek nasıl vacip olur?

Evet, beyninde ur çıkan adamın kafasını koparırsan, ur problemi ve de baş ağrısı filan kalmaz. Ama, bu kabul edilebilir bir tedavi değildir.

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

oguz95´isimli üyeden Alıntı

Burada bir tercüme hatası veya başka bir ifade arızası olduğu aklıma geliyor. Eğer ölülerin işittiğine dair sahih haberler varsa (ki var), bunu inkar etmek nasıl vacip olur?

Evet, beyninde ur çıkan adamın kafasını koparırsan, ur problemi ve de baş ağrısı filan kalmaz. Ama, bu kabul edilebilir bir tedavi değildir.

adamın başka türlü imanı muhafaza olamayacaksa az zarar çok zarar meselesi...

ayrıca bu işitme işi neticesi adam ölülerin bağımsız tasarruf edebileceğine inanıyorsa "kökten çözüm" ...

bu şeyh eşref ali nin fetvasıdır...

mesele insanların imanını kurtarmaktır , şirkten korumaktır...

@flok@ · Üyelik tarihi: 08.04.2006

Alıntı:

oguz95´isimli üyeden Alıntı

Burada bir tercüme hatası veya başka bir ifade arızası olduğu aklıma geliyor. Eğer ölülerin işittiğine dair sahih haberler varsa (ki var), bunu inkar etmek nasıl vacip olur?

Evet, beyninde ur çıkan adamın kafasını koparırsan, ur problemi ve de baş ağrısı filan kalmaz. Ama, bu kabul edilebilir bir tedavi değildir.

Malum Şahıs Bu Forum'un En Zeki Üye'sidir! Bütün Konularda Aşağı Yukarı Kesin Bir Bilgisi Vardır !(!!!)

oguz95 · Üyelik tarihi: 25.09.2006

Alıntı:

Abdulcabbar´isimli üyeden Alıntı

adamın başka türlü imanı muhafaza olamayacaksa az zarar çok zarar meselesi...

ayrıca bu işitme işi neticesi adam ölülerin bağımsız tasarruf edebileceğine inanıyorsa "kökten çözüm" ...

bu şeyh eşref ali nin fetvasıdır...

mesele insanların imanını kurtarmaktır , şirkten korumaktır...

Ben derim ki: Kasden, yani bile bile, Peygamberimizi (aleyhisselam) tekzib eden kafir olur.

Ayrıca, ölülerin "bağımsız" tasarruf edebileceğine inanan kimseyi hiç görmedim, duymadım. Bu kadar aşırı cahil insanlar belki vardır; mümkün değil demiyorum. Ama, böyle bir kişi, dirilerin de "bağımsız" tasarruf edebileceğine inanabilir ve bu da şirktir ve küfürdür.

Ne yapacağız? Dirilerin de işitmediğini mi söyleyeceğiz?

Burada çare, bize sahih haberlerle gelen "ölülerin işittiğini" inkar etmek değil (ki, bu çok tehlikelidir), her şeyi yaratanın, her varlığı her an varlıkta tutanın Allahü teala olduğunu, Allahü tealanın izni olmadan bir yaprağın, bir zerrenin bile kıpırdayamayacağını herkese öğretmektir.

Yani, Amentüyü öğretmektir! Hayrı ve şerri ve her varlığı ve her hareketi Allahü tealanın yarattığını öğretmektir...

Yoksa adam tedavi için doktora gider ve doktorun Allah'ın izni olmadan, Allah'dan bağımsız tedavi edebileceğine inanırsa, yine müşrik olur.

Dediğim gibi, ölülerin "bağımsız" tasarruf edebileceğine inanan kimseyi hiç görmedim ama, doktorun "bağımsız" tasarruf edebileceğine inanan çok kişi maalesef biliyorum.

Neyse, söyleyeceğimi söyledim. Maksadım tartışmak ve seni üzmek değil.

oguz95 · Üyelik tarihi: 25.09.2006

Alıntı:

@flok@´isimli üyeden Alıntı

Malum Şahıs Bu Forum'un En Zeki Üye'sidir! Bütün Konularda Aşağı Yukarı Kesin Bir Bilgisi Vardır !(!!!)

Tanışıyor muyuz?

@flok@ · Üyelik tarihi: 08.04.2006

Alıntı:

oguz95´isimli üyeden Alıntı

Tanışıyor muyuz?

Tanışmak Herzaman Olur Kardeşim.Lakin Bu Konuya Yazmamız Ümmeti Tefrikaya Düşürecek,Evliyaya Hürmeti Ve Değerini Kaldırtacak Gözle Baktırmaya Çalışanlara Muhalefet İçindir...

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

@flok@´isimli üyeden Alıntı

Malum Şahıs Bu Forum'un En Zeki Üye'sidir! Bütün Konularda Aşağı Yukarı Kesin Bir Bilgisi Vardır !(!!!)

evet senin gibi İFTİRACI değilim...

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

@flok@´isimli üyeden Alıntı

Tanışmak Herzaman Olur Kardeşim.Lakin Bu Konuya Yazmamız Ümmeti Tefrikaya Düşürecek,Evliyaya Hürmeti Ve Değerini Kaldırtacak Gözle Baktırmaya Çalışanlara Muhalefet İçindir...

bu konuyu alıntıladığımız kitap HADİSLERLE TASAVVUF...

yazarı : ŞEYH EŞREF ALİ TANEVİ... kendisi ehli tarik bir mürşittir...

http://www.delikanforum.net/showthread.php?t=64765

linkte hakkında malumat mevcuttur...

benim hakkımda da sui zann yapıyorsun , sorun değil...hafifliyorum...imkanım olsa sana tatlı gönderirdim...:)

@flok@ · Üyelik tarihi: 08.04.2006

Alıntı:

bu konuyu alıntıladığımız kitap HADİSLERLE TASAVVUF...

yazarı : ŞEYH EŞREF ALİ TANEVİ... kendisi ehli tarik bir mürşittir...

Haydar Başta Mürşid-i Kamil ! Aynı Zamanda Siyasetçi ! Aynı Zamanda Ekonomist ...

kılıçustası · Üyelik tarihi: 28.11.2006

Alıntı:

@flok@´isimli üyeden Alıntı

Haydar Başta Mürşid-i Kamil ! Aynı Zamanda Siyasetçi ! Aynı Zamanda Ekonomist ...

linki okumadan , eşref ali tanevi yi , haydar la kıyaslaman öfkenin gözünü ne kadar kör ettiğinin bir alametidir...

bu kitap menzil cemaatına bağlı , sey_tac yayınevinden çıkmıştır...

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder