Seyma Nur

Eine Freundin von mir hat mal einige bekannte Firmen angeschrieben und nach Gelatine in den Fruchtsäften gefragt.


Hier sind die Antworten:

saft/Gelatine
Sehr geehrte......,

vielen dank für Ihre Anfrage. Bitte entschuldigen Sie zunächst, dass Sie ein paar Tage auf Antwort warten mussten, aber uns erreichen täglich zahlreiche Anfrage, so dass diese nur mit Verspätung beantwortet werden können.

In Fruchtsäften können, wie auch in Wein oder Bier, Trübungen auftreten. Ursachen für die Trübungen sind Eiweiße, Pektine (gehören zu den Ballaststoffen) und phenolische Verbindungen (z.B. ätherische Öle oder einige Aromastoffe). Die Trübungen können mit Hilfe eines Klärhilfsmittels entfernt werden, zu diesen gehören Eialbumin, Kieselgur, Bentonit, Gelatine u.a. (aus: Lebensmittellexikon A-K, 1993, Behr´s Verlag). Nach Auskunft von Weinbau- und Fruchtsaft-Experten wird bei dieser sogenannten Schönung in der Regel auch Gelatine eingesetzt. Es werden für 100 Liter Wein/Saft ca. 2 bis 5 g Gelatine benötigt. Die benötigte Gelatinemenge wird durch Vorversuche exakt bestimmt. Die Verfahren sind bei Saft und Wein praktisch identisch. Gelatine geht mit Trübstoffen eine Bindung ein (durch unterschiedliche Ladungen, Gelatine ist positiv geladen) und flockt aus. Die Flocken setzten sich am Boden ab und werden aus dem Wein/Saft entfernt. Trübstoffe, die positiv geladen sind, gehen keine Bindung mit Gelatine ein. Sie werden durch andere Schönungsmittel mit negativer Ladung, z.B. Tannin gebunden und entfernt.

Zur Schönung von Saft/Wein wird ausschließlich Schweinegelatine verwendet. Der Grund dafür sind wesentlich bessere technische Eigenschaften gegenüber der Rindergelatine. Dadurch sind bei der Schönung mit Schweinegelatine wesentlich geringere Mengen notwendig, die Vorversuche sind einfacher durchzuführen und die Kosten geringer. Soweit die Fachinfos.

Es wird also gar keine Rindergelatine verwendet und die verwendete (Schweine-) Gelatine wird auch wieder aus dem Saft entfernt. Unter dem BSE-Aspekt bestehen also auch bei Schönungsverfahren mit Gelatine keine Bedenken. Für extrem strenge Veganer – die lehnen alle Lebensmittel ab, die mit Tieren in Berührung gekommen sind, z.B. auch Honig– wäre das aber wohl ein Grund, Wein oder Saft zu meiden.

Leider ist uns nicht bekannt, welche Verfahren die einzelnen Getränkehersteller verwenden – für Infos darüber wenden Sie sich am besten direkt an den Hersteller.

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CAPRI SONNE


Sehr geehrter Herr ....,

bezüglich Ihrer Anfrage können wir Ihnen folgendes mitteilen:

Prinzipiell sind die Ausführungen der Verbraucherzentrale, die Sie uns
übergeben haben, richtig. Zur Klärung von Fruchtsäften und damit auch bei
der Bearbeitung der Zutaten von Capri-Sonne werden verschiedene Hilfsmittel
verwendet. Dazu gehören neben anderen auch Gelatine. Mittlerweile gibt es
allerdings auch effektive Filtersysteme, die von einigen unserer Lieferanten
eingesetzt werden. Leider ist es uns nicht möglich auszuschließen, dass bei
der Klärung der Säfte Gelatine eingesetzt wird. Die zur Klärung eingesetzten
Hilfsmittel werden jedoch vollständig wieder abgetrennt.

In allen Säften sind geringe Mengen Alkohol natürlich vorhanden. Dies läßt
sich nicht vermeiden und ist auch bei unseren Produkten so.

Wir hoffen Ihnen mit diesen Angaben geholfen zu haben und stehen für weitere
Fragne natürlich gerne zur Verfügung.

Mit freundliche Grüßen

Susanne Rauthe
Regulatory


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GRANINI

Sehr geehrte Frau ****,

haben Sie vielen Dank für Ihre Mail vom 04.01.03 und entschuldigen Sie die späte Antwort.
Wir klären unsere granini-Säfte mittels Ultrafiltration. Dies ist ein rein physikalisches Verfahren, so dass hier keine Gelatine verwendet werden muss. Nur bei granini Apfelsaft klar, granini schwarze Johannisbeere und granini Traubensaft rot wird noch Gelatine zur Klärung verwendet. Bei granini Multivitamin kommt durch die Kapselung der Vitamine Fischgelatine ins Produkt. Nach der Klärung ist die Gelatine jedoch nicht mehr im Produkt enthalten.

Was den Alkohol anbelangt, so ist in allen Fruchtsäften ein Restalkoholgehalt von 0,01 - 0,05 g/L zu finden, denn auch Früchte enthalten Alkohol.

Wir hoffen, Ihre Fragen zufriedenstellend beantwortet zu haben und verbleiben



mit freundlichen Grüßen

Inge Bramer

Eckes granini Deutschland GmbH
Ihr granini-Team


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HOHES C


Sehr geehrte Frau *****,

haben Sie vielen Dank für Ihre Mail vom 10.01.03.
Die Aussagen, die wir zu granini gemacht hatten, treffen auch auf hohes C zu. Jedoch wird bei allen hohes C Produkten nur die Ultrafiltration zur Klärung eingesetzt.
Was für granini Multivitamin gilt, gilt auch für hohes C Multivitaminsaft (Kapselung Vitamine).

Mit freundlichen Grüßen

Inge Bramer

Eckes granini Deutschland GmbH
Ihr hohes C-Team



Sehr interessant, oder?


Seyma Nur

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Dort wo keine Liebe ist, dort fehlt auch die Vernunft.

Boss55

habe heute vom freund (cand. humanmediziner) email bekommen, dass punica schweinegelatine enthält

Boss55

das war die antwort von punica zu seiner anfrage:

Sehr geehrter Herr ****,
>
> vielen Dank für Ihre Anfrage zu unserem Punica.
>
> Die Säfte werden mit Schwein-Gelantine geklärt.
>
> Freundliche Grüße,
>
>
> Astrid Schmidt
> Procter & Gamble
> Verbraucherberatung
> Bereich Produktsicherheit

erva

Also dann will ich auch mal mein Beitrag dazu geben

Und zwar hab ich bei Aldi Nord nachgefragt, dort wird auch Gelatine benutzt. Da ich telefonisch nachgefragt habe, gab´s kein Schreiben.

erva

Canim benim lies mal nochmal nach, dann wirst du es schon wissen!

erva

Und ich hab dort doch geschrieben:

erva

Sag das doch gleich, wir reden wohl aneinander vorbei was

Warum stellst du deine Frage nicht so: Un wie haben die reagiert? (oder ähnlich) dann hätten wir uns das hin und hergeschreibe gleich sparen können

Also ersteinmal war der Typ total unfreundlich.

Ich musste ja bei Aldi selbst anrufen, weil ich ja anders garnicht an die Infos rankomme.

Und auf meine Frage ob denn der Saft bei Aldi auch mit Gelatine geklärt wird, anwortete er nur "sowas ist mir überhaupt neu, ich wüsste auch garnicht was ich damit anfangen sollte?" (????) Als ich ihn dann gefragt habe ob er mir eine Telefonummer oder e-mail adresse geben kann, sagte er dann (wie bei Aldi üblich) "Ich werd da mal nachfragen, geben sie mir mal ihre telefonnummer"

Der hat wohl gedacht, die spinnt doch was hat gelatine in Fruchtsäften zu suchen oder ähnlich.

Auf jeden Fall, hab ich mich nachdem Telefonat dafür entschlossen gehabt, egal was für eine Antwort kommt, ich hole keinen klaren Fruchtsaft mehr von Aldi. Wenn der schon so reagiert, könnte er ja auch eine Falschaussage machen...

Am nächsten Tag kam dann der Anruf, und er hat mir dann am Telefon ein Fax vom Hersteller vorgelesen. Danach fragte er dann "Sind sie denn jetzt auch zufrieden mit mir?" Der muss also gemerkt haben das sein verhalten Falsch war, und hat wohl gwissensbisse bekommen

War also ganz anders als beim ersten Telefonat. Blöd finde ich es halt nur das man immer bei Aldi anrufen muss, und die Hersteller nicht selbst Fragen kann. LEIDER.

Ich hoffe jetzt haben wir alles aus der Welt geschafft oder?

Bist du denn jetzt auch zu frieden mit mir?

erva

Ok, dann guck mal wies bei dir so ausschaut! wart jetzt auf deinen bericht ok?

Was willst du denn nachfragen? Geht es auch um ein Produkt?

Talib

Ein Durchaus sehr interessantes Thema...
Nein, nicht die Uneinigkeiten zwischen erva und BinBirDamla...(ich kann mich nur wiederhohlen: THEMAVERFEHLT )

Hey, nikis hemen

Also die Sache mit der Gelatine...ist schon interssant...
Ich mein, es gibt in Deutschland fast keine Möglichkeit mehr, der Gelatine zu weichen...drum war ich auch mal auf Suche...
Daß es nun fast überall drin ist, einfaches Beispiel...Yoghurt, nicht die Fruchtdinger, sonder pur...was man auch selber zu Hause macht...ihr wißt schon, Milch erhitzen, einen Teller Yoghurt hinzu und voila, am nächsten Tag hat man einen Topf voll...
Hier frage ich mich, würde dieses Yoghurt auch zustande kommen, wenn keine Gelatine drin wäre? Nicht das ihr jetzt denkt, daß ich extra Gelatine beimische...nein, das "Uryoghurt" an sich beinhaltet Gelatine...Die Frage ob es auch ohne geht? Nein, geht nicht...hebt nicht (Yoghurt tutumuyor)...Endprodukt ist flüssig...

Ok, was ergab sich auf der Suche?
Habe auf einigen Islamischen Webpage nachgefragt...eine Ausführung fand ich recht interessant...
Er nämlich meinte (ZMD)...die Gelatine an sich ist haram, aber durch chemische Wechselwirkungen wird es gereinigt (er nannte es Tahuiil)...und verliert den Ausgangszustand...also im Ursprung haram, aber durch Umwandlung helal...
Ähnlich wie die Sache mit Alkohol und Salz...

Ich weiß es nicht, was haltet ihr von der Sache...ich mein wir sollten stets auch vor Augen behalten...
"Kolaylastirin, zorlastirmayin, müjdeleyin, nefret ettirmeyin"
(Nein, BinBirDamla, ich werde dich nicht um eine Übersetzung bitten)

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DELIKAN_ile_tanismayan_internette_yararli_cok_seyler_gördügünü_iddia_etmesin_:)))
Iyiki_varsin_Delikan

Alperen

Talib, dass mit dem Tahuiil höre ich zum ersten mal.. Wenn wir danach gehen könnten wir ales so hin biegen wie wir wollen.. Wenn wir den wein aufhitzen, dann ist das Glühwein.. Also nicht wein sondern Glühwein.. Also rein damit oder was nach diesen Tahuiil???? Oder mit mehreren nahrungs mitteln könnte man den beispiel erweitern.. Aber es geht um "Mutmain" zu sein.. Wenn einer das innerlich ok findet, kann ruhig essen und trinken was er möchte.. Also ich halte nix von den "Tahuiil"...

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YAPAMAZ ERTUĞRUL EVLADI SENSİZ,CAN VERİR CANANI VEREMEZ TÜRKLER
EBEDİ HADİM-ÜL HAREMEYNİNİZ,ÖLSEK DE RAVZANI RUHUMUZ BEKLER

erva

So etwas hab ich auch schon gehört! Von wegen wenn da chemie zugemischt wird, kommt man beim rückführprozess nicht mehr zum ausgangsprodukt knochenmark. Und dann hies es auch noch wenn der Anteil am Knochenmark nur unter 50% liegt, dann bekommt dann das Ausgangsprodukt wieder, aber wenn es über 50 % liegt dann nicht. Und die 50% erkennst du angeblich an Gelatine= helal, Speisegelatin = haram.

Und was ich davon halte? NIX, ich finde das wir uns nicht über solche Sachen den Kopf zerbrechen sollten. Wie ich ja schon erwähnt hatte gibt es halt so viele altarnativen. Wenn eine Tür vor uns zugeschlagen wird, öffnet Allah eine andere oder nicht? Gummibärchen zb. gibts mittlerweile auch schon mit Stärke oder Pektin, und Fruchtsäfte? Dann nehmen wir halt nur noch Naturtrüben Saft.

@Talib und zum Joghurt; also ich glaub nicht das es in allen Joghurtsorten Gelatine gibt. Dies müsste ja in der zutatenliste stehen. Und bei mir steht er nicht drin. Ich weiß zum Beispiel das dies bei Gazi Yoghurt der Fall ist, aber doch nicht bei allen oder?

Ich glaub wenn man will kann man viel schaffen, ich würde NIEMALS aus diesem Grund ein Produkt essen wo Gelatine drin ist, wo ich ja weiß das es zu 90% vom SCHWEIN ist. Nein Danke da verzichte ich lieber drauf.

Ich glaube es ist auch wichtig wie Stark der Glaube ist, wie stark wir gegen unseren Nefis sind. Ob wir uns bei solchen Sachen gleich gehen lassen oder nicht. Ich hoffe doch nicht.

Ich kann nicht 100% ausschließen, das ich etwas esse wo keine Gelatine drin ist, oder andere bestandteile die Haram sind. Aber ich versuche sie soweit ich kann zu vermeiden.

Talib

Hier bin ich...
Caktirmayin, keiner Zuhause => Keiner der mich Vogelkopfmachen kann

Wo fangen wir an?
erva
Gemeint hatte ich das hausgemachte Joghurt, oder sag bloß ihr kauft "normales" Joghurt auch so ein?
Also wir verbrauchen ziemlich viel, dann ist es am einfachsten, ca. 5l Milch erhitzen, ein Teller Joghurt rein schütten, und schon hat man 5l Joghurt...Über die Nacht ruhen lassen natürlich.
Vielleicht sollten wir ein Forum für Türkische Küche eröffnen, da kann dann auch weitergeschrieben, was man(n) alles selber machen kann
Aber, du hast recht, nicht in jedem Joghurt türkischer Produktion ist Gelatine drin ...als Beispiel Pinar Joghurt, steht extra drauf "Jelatinsiz"...kann man aber net verwenden, Joghurt bleibt flüssig...
Meine Folgerung hier aus, alles was mit Joghurt gemacht wird, beinhaltet Gelatine...z.B. auch Ayran...
Zu 100% ausschließen, daß man kein Produkt ißt, wo Gelatine ist, so denke ich, kann das keiner...


Alperen
Es ist nicht so gemeint, daß man versucht, alles zurecht zu biegen...
Man versucht nur den Dingern auf den Grund zu gehen.
Daß etwas durch alleiniges erhitzen rein wird, hat mir der Mann damals auch nicht gesagt, es ist eine Frage der Mischung...
Daß aber beim Erhitzen sich die Materie an sich ändern kann, ist schon irgendwie richtig, oder? Ändern im SInne der Chemie...
Zucker, machst du warm wird es Kohle (Das war doch Zucker oder? Chemie habe ich in der 11Klasse abgewählt)
Daß etwas durch eine Chemische Reaktion seine eigentliche Struktur verliert...hm, z.B. Natrium...
Natrium pur in Wasser eingeworfen würde eine Chemische Reaktion mit großer freiwerdender Energie bewirken, im schlimmsten Fall gar eine Explosion hervorrufen.
D.h. Natrium würde einem Menschen beim Verzehr schaden, alles was der Gesundheit schadet ist dem haram nahe...
So, versetzten wir nun dem Natrium eine Prise Chlor, was erhalten wir?
NatriumChlorid (NaCl) yani Kochsalz...welches jeder beim Kochen verwendet...
Und Kochsalz ist dann nicht haram...
Also die Prozedur, die Chemische Reaktion hat ein anderes Produkt hervorgerufen...

BinBirDamla
Das mit Parfum ist auch so ein Fall für sich, so dann müsste man auch hier sagen, wenn es eine nicht alkoholische Alternative gibt, muß man es verwenden...oder etwa nicht?
Daß es entweicht, ist ein gutes Argument, aber keine Chemische Reaktion...
z.B.Brantweinessig...ist meines Wissens nach im Bereich des Helal, eben weil es bei der Herstellung seine chemische Eigenschaft verliert...
Ach ja, müjdeleyin würde ich nicht mit benachrichtigt übersetzen, trifft nicht die Bedeutung...ich weiß jetzt aber nicht, mit was ich es machen würde, hätte ich es gewußt hätte ich es gestern hin geschrieben...


Aber mal ein anderer Vergleich,
es gibt doch im Deutschen ein Satz...auch ich koche nur mit Wasser...
Wasser...welches täglich aus unseren Hähnen fließt, womit wir Essen, Tee und sonst alles mögliche machen...
bei der Überlegung, wo das Wasser herkommt, dreht es einem den Magen schon um.
Stichpunkt Kläranlagen...
Im Endeffekt fließen auch die Toilleten in die Kläranlagen...
Im Islam ist das unreinste...der Urin...
Wie gesagt, der Magen dreht sich schon....aber aufgrund chemischen Prozeduren wird das unreinste zum reinen, und somit zum täglichen Gebrauch benutzten erlaubt...

Dieses Beispiel, einfach mal zu zeigen, zu was die Chemie alles im Stande ist. Ich glaube mal, daß keiner hier im Forum sich das alltägliche Wasser aus diesen PET-Flaschen (sprich Quellwasser) holt.

Daß Gelatine eine Gewisse Verarbeitung erlebt, bis es in Speisen gelangt ist klar, aber ob es zur Reinheit führt, weiß ich nicht...
Ich wollte hier nur das Niederschreiben, was ich damals als Antwort erhalten habe, in der Hoffnung, daß jemand sich damit auskennt.
Natürlich versuche ich auch nach dem besten Gewissen zu vermeiden, was zu vermeiden ist.
Denn wenn man sich unsicher ist, sollte man es vermeiden...

Aber ehrlich, die oben aufgeführte Argumentation ist auch nicht so ganz ohne?

Das soll nicht die Lizenz für Gummibärchen sein, das sollte eher ein Bewegungsgrund zur Überlegung sein.
Also ist die Sache eine Frage des ähm ähm, kanaât (was isch des auf deutsch?)...

Hab jetzt wohl so ziemlich alles durcheinander geworfen

Ich mein, gewissermaßen leben wir in Deutschland, wenn man dann bedenkt, daß ein Einkauf in einem Laden wo Alkohol verkauft wird eigentlich auch nicht das gelbe vom Ei ist...naja, keine Ahnung, irgendwie sind wir hier ausgeliefert...

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Talib

Darf ich da jetzt eine gewisse Ironie spüren Anka-Nur abla/kardes

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Iyiki_varsin_Delikan

Boss55

www.halal.de

erva

Also, da wir noch eine kleine Familie sind, und nicht soviel joghurt verzehren, hole ich immer Joghurt aus dem türkischen Laden. Und das ist meist der von Pinar. Ab und zu kommt es aber auch mal vor das ich ihn selber mache. Und wenn du deinen selbst gemachten Joghurt nicht flüssig, sonder richtig fest haben willst, misch doch einfach mal pflanzliche Gelatine rein. Habs erhlich gesagt noch nie ausprobiert, aber vielleicht klappt´s ja. Von der Marke Ruf gibt es "Agartine", kriegt man mittlerweile schon fast überall. Liegt bei den Backzutaten.


Chemie war eins der Hauptfächer von meinem mann, und der sagt, Gelatine bleibt Gelatine, der verändert sich nicht! Ich hab keine Ahnung, aber soweit ich drauf verzichten kann tu ich das auch. Aber ich kann natürlich nicht sagen das ich 100% keinProdukt esse das Gelatine enthält.

erva

@ Talib ach übrigens gibt es schon ein Forum mit türkischer Küche, nur ist der auf türkisch. :):

Seyma Nur

Es gibt ein Forum mit türkischer Küche ??? Oh ,bitte ,bitte können wir soetwas nicht hier auch machen ?



Ich kann zwar einiges kochen ,aber es ist irgendwie immer das Gleiche.
Soll ich mal unter Pinnwand versuchen türkische Rezepte aus euch rauszu locken?Mein Mann wär Euch sicher sehr dankbar



Seyma Nur

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Boss55

:): :):

erva

Versuch mal, vielleicht schaffst du es ja!

Seyma Nur

Ist schon fertig,ich gehöre zu der schnellen Truppe.Und schreibe blöderweise immer genau das was ich denke!

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Dort wo keine Liebe ist, dort fehlt auch die Vernunft.

erva